Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...450 451 452 453 454...1883 1884 1885 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

24 июня 2012 г. 23:16

цитировать

цитата FixedGrin
Ну так я же учитываю, с кем общаюсь.

Глубокомысленно...

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

миродержец

25 июня 2012 г. 00:48

цитировать

bbg

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

(...) из этого рода
станет один
мерзостный тролль
(...)
солнце померкнет
в летнюю пору,
бури взъярятся —
довольно ль вам этого?

–––
Мы начинаем со смелого допущения, что цель войны — победа над заявленным противником.
Формайл с Цереры придет, порядок наведет

миротворец

25 июня 2012 г. 08:27

цитировать

Ерунда какая-то.

активист

25 июня 2012 г. 16:10

цитировать

цитата Борис68
Ну и что вы вашей иронией собственно хотели сказать? Об этом здесь (правда, более сухо) обычно говорит Karavaev, что, мол, всё это — "мовэ тон".

Что это может далеко увести от оригинала 8-]

. Так и есть "мовэ тон".

цитата Борис68
На самом деле любой читатель всегда, с детства, будет стараться строить свои догадки, разгадывать непонятности, что-то дофантазировать.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

В Хрононавигаторах Снегова очень эта тема развита :-)))

авторитет

25 июня 2012 г. 20:44

цитировать

цитата SerH
Так и есть "мовэ тон".

Согласен в том, что крайности, как правило, контрпродуктивны.

–––
Но смело мысль, в такие дни лети за грань,в планетный холод!
Вселенский серп,сев истин жни, толщ тайн дроби,вселенский молот!

миродержец

25 июня 2012 г. 20:50

цитировать

Разжигания для: из рабочих записей первоначального обсуждения "Жука" (1975).

На планете N найден саркофаг с оплодотворенными клетками — 12 шт.
Гипотезы:
1. Генофонд Странников.
2. Генофонд землян на случай вырождения.
3. Бомба времени- образцы идей и эмоций человека.
4. Идеологическая бомба (агрессия медленная. идейная).
5. Диверсанты — превращение в богов и прямая атака.
6. Способ кодирования неких полезных сообщений. Это доброжелательное завещание Странников (Комов).
Может б. — в саркофаге 12 гипотетических детонаторов. Инициирование превращения богов.
(...)
Горбовский, утешая Олю [дочь Глумовой], говорит, что эксперимент типа "жук в муравейнике" ("Вы действ. так думаете?" Молчит. "Зачем вы это сказали?" — "А что мне еще было говорить") — и то же в конце с Корнеем.

–––
Больше я от него ничего не мог добиться: он вообще не любит метафизических прений.

миротворец

26 июня 2012 г. 16:42

цитировать

FixedGrin

сообщение модератора
Давайте поспокойнее и больше собственных открытых мыслей и поменьше скрытых хамских цитат.

–––
...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад.

авторитет

26 июня 2012 г. 21:14

цитировать

Напомню, я поднял три вопроса.
1. Что есть Антигород?
2. Что есть Город в Улитке на склоне?
3. Смысл подкидышей?
Очень много высказано интересных мыслей.
Скажу, к чему я теперь склоняюсь.
Антигород — всё таки я пока с тем же убеждением (как и 20 лет назад, впервые прочитав Град), что антигород — это город со статуями. Там явно развитие шло параллельно. И иначе не объяснить такое расстояние от собственно города.
Город в улитке — согласен с общим мнением, что это иная "биологическая" сущность города.
По поводу подкидышей — вопрос остается открытым. Была еще одна версия. Подкидыши — это оставшаяя неиспользованная "кассета" от операции "цивилизация". В свое время подкидыши зародили человечество, вот так создав кроманьонцев. На базе тупиковых неандертальцев с помощью генной инженерии. Но тут напомнили про Тагору. И, похоже, эту версию нужно снять. Так как слишком нарочитое совпадение.

цитата Petro Gulak
Разжигания для: из рабочих записей первоначального обсуждения "Жука" (1975).

Это из мыслей самих АБС?

философ

26 июня 2012 г. 22:12

цитировать

цитата Борис68
Антигород — всё таки я пока с тем же убеждением (как и 20 лет назад, впервые прочитав Град), что антигород — это город со статуями. Там явно развитие шло параллельно. И иначе не объяснить такое расстояние от собственно города.

Непонятно, в чем Вы видите параллель. Непонятно, какое значение имеет расстояние.

–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.

миродержец

26 июня 2012 г. 22:14

цитировать

цитата Борис68
По поводу подкидышей — вопрос остается открытым. Была еще одна версия. Подкидыши — это оставшаяя неиспользованная "кассета" от операции "цивилизация". В свое время подкидыши зародили человечество, вот так создав кроманьонцев. На базе тупиковых неандертальцев с помощью генной инженерии. Но тут напомнили про Тагору. И, похоже, эту версию нужно снять. Так как слишком нарочитое совпадение.

Я думаю, к этой теме можно плавно подклеить тему про Прометея. 8-)

авторитет

26 июня 2012 г. 22:27

цитировать

цитата Terminator
Непонятно, в чем Вы видите параллель. Непонятно, какое значение имеет расстояние.

1. Параллель. И тут и там гасло солнце. Статуи, указующие вверх — это изображение "анти-Гейгера", который якобы зажег солнце. Это следует из прочитанной надписи.
2. Расстояние. Город в силу "линейной" географии все время смещался в одном направлении. Но смещался крайне медленно. А город статуй на большом расстоянии. Отсюда (см. п.1) делаю вывод, что это два разных города, а не один и тот же. Но известен там только один второй город — это Антигород!

философ

26 июня 2012 г. 22:59

цитировать

цитата Борис68
1. Параллель. И тут и там гасло солнце.

О, ужас. Место-то тоже самое. Ну, конечно гасло, чего ему еще-то делать? Только почему Вы думаете, что это было всего раз?

цитата Борис68
Статуи, указующие вверх — это изображение "анти-Гейгера", который якобы зажег солнце. Это следует из прочитанной надписи.

*обалдело*
Э-э... Чего? Из вот этой надписи, что ли: "На девятый день от улыбки, благословение мускулюс глотеус твоего спасло малых сих. Взвилося солнце, и погасла заря любви, но."

$%-\$ В крайний раз прошло поболе времени: "реальной была тьма, двенадцатый день стоявшая над Городом...".

цитата Борис68
2. Расстояние. Город в силу "линейной" географии все время смещался в одном направлении. Но смещался крайне медленно. А город статуй на большом расстоянии. Отсюда (см. п.1) делаю вывод, что это два разных города, а не один и тот же. Но известен там только один второй город — это Антигород!

Попробуйте то же самое, только с учетом того, что статуи — это просто статуи, без всяких придуманных и ничем не подтвержденных "анти-Гейгеров". Что получится?

–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.

миродержец

26 июня 2012 г. 23:19

цитировать

цитата Terminator
что статуи — это просто статуи, без всяких придуманных и ничем не подтвержденных "анти-Гейгеров". Что получится?

Предлагаю компромиссный вариант : статуи — это счетчики Гейгеров.

философ

26 июня 2012 г. 23:23

цитировать

FixedGrin :-)))

–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.

миродержец

26 июня 2012 г. 23:34

цитировать

Борис68 Иногда город — это просто город. Воронин с Кацманом посетили еще несколько населенных и ненаселенных пунктов. Назовите и их до кучи Антигородами.

миродержец

27 июня 2012 г. 16:57

цитировать

цитата Борис68
1. Параллель. И тут и там гасло солнце.

Тогда в Антигороде оно должно было не гаснуть, а гореть не выключаясь: "У них там все наоборот. Когда у нас хорошо — у них там плохо" (слова Гейгера!) :-)

магистр

28 июня 2012 г. 00:51

цитировать

По поводу антигорода. Никак не могу забыть идею одноклассника, которая меня в свое время потрясла. Что мир града обреченного имеет форму ленты Мебиуса.
Как минимум понятным становится и постоянное смещение города, и даже, в какой-то степени, "падающие звезды". А антигород вполне может оказаться городом на другой стороне ленты, таким пространственным вариантом зазеркалья, что-ли...
И встреча в конце более-менее понятной становится.

Что-то в этой идее есть, или у меня мозгов докрутить , как обычно, не хватает просто?

–––
Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет

миродержец

28 июня 2012 г. 01:14

цитировать

aznats

Так спрашивали БНС в оффлайн-интервью, все уже украдено до нас...

цитата
Топологически Град это что-то, вроде тора: все, что упало в обрыв, описывает некий «четырехмерный» круг и возвращается обратно в город, к подножию Стены. Это и есть Падающие Звезды: люди, то ли по неосторожности сорвавшиеся в пропасть, то ли те, которых туда сбросили. «Двойники», которых встретили наши герои, – несколько другая история. Это отголоски легенд об Антигороде. Авторы и сами толком не знали, кто с кем встретился в конце пути: то ли двойники из Антигорода, то ли просто они же сами встретились с собой и завершили так свое пребывание в Граде.

магистр

28 июня 2012 г. 01:18

цитировать

FixedGrin О, спасибо! Хоть так. :-)

–––
Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет

авторитет

29 июня 2012 г. 20:49

цитировать

цитата Terminator
Э-э... Чего? Из вот этой надписи, что ли

Насколько помню, из этой надписи Кацман и сделал вывод о наличии анти-Гейгера.
А отсюда я при чтении сразу же понял для себя, что это анти-Город. Сейчас, вот, разубеждают.
Иначе как вы объясните этот город? Как он связан с остальным городом? Что, было сразу несколько городов? Сомнительно.
Они дошли до конца. И больше никакого города не встретили. Значт, скорее всего — это и есть анти-Город.