Аркадий и Борис Стругацкие ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

 автор  сообщение


авторитет

Ссылка на сообщение 26 июня 2011 г. 12:29  

цитата Korsar37

Просто для справки: ЦРУ готовило данные по Ираку, еще раньше по Японии... По некоторым сведениям оно же было причастным к "созданию" Усамы бен Ладена.

и чо? какое это отношение имеет к теме?

цитата Korsar37

Угу. Значит все же я гадал небезуспешно.

не знаю
успеха не видно, во всяком случае

цитата Korsar37

Просто, вдруг поймете-таки.

таки я ничего себе, стою-куру, с вами, вот, общаюсь
а оказывается — перепалка :-)))

цитата Korsar37

Знаете, я давно заметил, что любой человек непременно выскажет верную мысль, если будет говорить достаточно долго.

да, у вас пару раз было
правда. мысли эти были довольно старые и не ваши

цитата Korsar37

А если бы еще верно понимали эту значимость, то у нас с Вами и споров не было бы.

ну просто невозможно удержаться
"Дяденька, научите материнству!"

цитата Galka

Но признайте уже патовую ситуацию и прекратите эту игру.

Я не вижу здесь пата. В принципе, поговорить о зависти и ненависти Глумова было бы интересно — в режиме непритязательной фантазии. Но эта фантазия не имела бы общего с ВГВ вообще ничего, разве что имена собственные.

цитата Galka

Как вам, дорогие читатели, мельком высказанная по поводу Горбовского мысль, что самое доброе решение оказывается и самым верным? Мне она очень нравится, но обосновать ее логически я не возьмусь.

Я полностью эту мысль разделяю. К сожалению, применить её к реальности очень трудно, а иногда невозможно.

цитата Nick_Sakva

Ракопауки как-то больше соответствуют роли "спасателей" планеты от населения.

К сожалению, да.

цитата Цефтриаксон

Что есть добро?

Спросил отец Куторга. (с) :)))

цитата Galka

Не потому ли, что мы, отождествляясь с коммунарами, охотно представляем себя в роли добрых учителей, но вовсе не рвемся в прилежные ученики?

Боюсь, что в роли добрых учителей себя охотно и даже обязательно представляет любой произвольно взятый всяк, ворвавшийся с Театрального проезда. И совершенно необязательно, чтобы он отождествлял себя с коммунарами.
Коммунары АБС как раз пытаются быть очень осторожными в роли "добрых учителей". См:

цитата Nick_Sakva

На самом деле прогрессоры действуют исключительно на родственных, человеческих, гуманоидных планетах, "отставших" от Земли на мизерные по звездным меркам сроки, ну там две-три сотни лет. Поэтому цели и ценности этих цивилизаций достаточно близки и понятны друг другу. А в дела Тагоры или Леониды земляне принципиально не суются.


авторитет

Ссылка на сообщение 26 июня 2011 г. 12:31  

цитата Цефтриаксон

Что есть добро?
Как Вам такая (рабочая) гипотеза?

Добро есть все, что ведет разумное существо к совершенствованию.
–––
Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис


авторитет

Ссылка на сообщение 26 июня 2011 г. 12:34  

цитата Zharkovsky

таки я ничего себе, стою-куру, с вами, вот, общаюсь
"Абщение называцца".(с)
–––
Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис


авторитет

Ссылка на сообщение 26 июня 2011 г. 12:37  

цитата Korsar37

Чего и куда?

того — туда
какяа разница?

цитата Korsar37

Или из своего опыта знают, что первыми к незнакомым планетам посылают автоматы. Что логично и разумно.

это предположение, высказанное в порядке трёпа
либо Странники уж очень тупы, чтобы даже не предположить пилотируемого корабля

цитата Korsar37

ГСП у АБС выглядит очень неубедительно. Нет?

почему это? результаты её сущестовавния неубедительны, но если достаточно ресурсов для — почему нет?
свободная планеты свободных людей

цитата Korsar37

огика Сикорски в данном случае подчинена паранойяльному синдрому.

нет
это просто логика

цитата Korsar37

Но что значит "спасти планету"?

то и значит
удалить причину болезни

цитата Korsar37

Но эту проблему обсуждать рано.

да, мы тут вначале должны порешать более насущные проблемы мироздания
попивая глинтвейн у камелька

цитата Korsar37

попытка силового ограничения действий Левы, вплоть до убиства, менее рискована, чем "плаванье по течению", не оставляя наблюдения?

это никогда не закончится
вот уже тридцать лет — и конца краю не видно
гениальная книга


авторитет

Ссылка на сообщение 26 июня 2011 г. 12:37  

цитата Korsar37

Абщение называцца".(с

у вас так это и называется?


авторитет

Ссылка на сообщение 26 июня 2011 г. 12:38  

цитата Korsar37

Добро есть все, что ведет разумное существо к совершенствованию.

что такое совершенствование?
как отличить разумное существо от неразумного?
как может что-то вести кого-то к совершенствованию?

Korsar37 , в любом случае, интересно, почему вы таки соскочили с темы зависти Глумова
решили отказаться от своей гипотезы?
про "те же действия как в Арканаре" в Малой Пеше тоже осталось непрояснённым


авторитет

Ссылка на сообщение 26 июня 2011 г. 12:39  

цитата Zharkovsky

и чо? какое это отношение имеет к теме?


Ну наверняка, упомянув КГБ и прочие секретные органы коллега хотел подчеркнуть еще раз опасность "сил" которые пытаются оказывать влияние на членов любого общества. Тема все том же, насколько этично вмешиваться в ход событий чужой истории, будь то планет или любой отдельно-взятый человек. Тема красной нитью пронизывает многие литературные произведения, не только произведения АБС.

Мне вот на эту тему немного другое вспомнилось, надеюсь в рамках темы:

Нездоровый
пессимизм какой-то. Человек по своей натуре оптимист, это
во-первых. А, во-вторых, и в главных -- неужели вы полагаете,
что директор меньше вас думает обо всех эти вещах? Смешно даже.
В последнем своем выступлении, обращаясь ко мне, директор
развернул   величественные   перспективы. У меня просто дух
захватило от восторга, я не стыжусь сознаться. Я всегда был
оптимистом, но эта картина... Если хотите знать, все будет
снесено, все эти склады, коттеджи... Вырастут ослепительной
красоты здания из прозрачных и полупрозрачных материалов,
стадионы, бассейны, воздушные парки, хрустальные распивочные и
закусочные! Лестницы в небо! Стройные гибкие женщины со смуглой
упругой кожей! Библиотеки! Мышцы! Лаборатории! Пронизанные
солнцем и светом! Свободное расписание! Автомобили, глайдеры,
дирижабли... Диспуты, обучение во сне, стереокино... Сотрудники
после служебных часов будут сидеть в библиотеках, размышлять,
сочинять мелодии, играть на гитарах,   других   музыкальных
инструментах, вырезать по дереву, читать друг другу стихи!...

    -- А ты что будешь делать?

    -- Я буду вырезать по дереву.

    -- А еще что?

    -- Еще я буду писать стихи. Меня научат писать стихи, у
меня хороший почерк.

    -- А я что буду делать?

    --   Что   захочешь!   --   великодушно   сказал   товарищ
секретаря.-- Вырезать по дереву, писать стихи... Что захочешь.

    -- Не хочу я вырезать по дереву. Я математик.

       -- И пожалуйста! И занимайся себе математикой на
здоровье!

    -- Математикой я и сейчас занимаюсь на здоровье.

    -- Сейчас ты получаешь за это жалованье. Глупо. Будешь
прыгать с вышки.

    -- Зачем?

    -- Ну как -- зачем? Интересно ведь...

    -- Не интересно.

    --   Ты что же хочешь сказать? Что ты ничем, кроме
математики, не интересуешься?

    -- Да вообще-то ничем, пожалуй... День проработаешь, до
того обалдеешь, что больше ничем уже не интересуешься.

    -- Ты просто ограниченный человек. Ничего, тебя разовьют.
Найдут у тебя какие-нибудь способности, будешь сочинять музыку,
вырезать что-нибудь такое.


Кто сказал, что в произведениях АБС эзопов язык не присутствовал?
–––
"Some things are NOT FOREVER!"-
Похоронная контора братьев ДеБирсян


авторитет

Ссылка на сообщение 26 июня 2011 г. 12:40  

цитата Zharkovsky

как отличить разумное существо от неразумного?
Разумом.

А если его нет, то никак.
–––
Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис


авторитет

Ссылка на сообщение 26 июня 2011 г. 12:42  

цитата Korsar37

Разумом.

а я с бабушкой Альбиной больше согласен
и доктор Мбога тоже за нас с ней


активист

Ссылка на сообщение 26 июня 2011 г. 12:44  

цитата Korsar37

Добро есть все, что ведет разумное существо к совершенствованию.


"Всё, что не убивает, делает нас сильнее", ага :-)))


авторитет

Ссылка на сообщение 26 июня 2011 г. 12:47  

цитата vasilisk

"Всё, что не убивает, делает нас сильнее", ага

иными словами "нас е@&т, а мы крепчаем", не правда ли?


авторитет

Ссылка на сообщение 26 июня 2011 г. 12:47  

цитата Korsar37

Полагаете, ум измеряется опытом? В килограммах?
а что неужели есть сомнения?? шахматист-мастер проведший десятки тысяч партий и молодой-мальчик вундеркинд. На кого поставите?
Профессор, написавший кучу книг и проведший кучу экспериментов и студент, выдвинувший интересную гипотезу.
Молодой хороший опер-аналитик и зубр из убойного отдела...
Както смешно банальности объяснять.


авторитет

Ссылка на сообщение 26 июня 2011 г. 12:48  

цитата Lion0608

Мне вот на эту тему немного другое вспомнилось, надеюсь в рамках темы:
Конечно.

Только это вряд ли можно назвать "эзоповским языком".

И гебешники-цензоры тоже так считали. Во всяком случае, за публикацию УнС главред "Байкала" слетел с должности и его дальнейшая судьба мне неизвестна.
–––
Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис


авторитет

Ссылка на сообщение 26 июня 2011 г. 12:48  

цитата shuherr

Както смешно банальности объяснять.

Да здесь, я гляжу, нынче многие шутят.


философ

Ссылка на сообщение 26 июня 2011 г. 12:49  

цитата Korsar37

Зачем? Просто перечитайте ЖвМ.
Т.е. — не можете или не способны. QED.


авторитет

Ссылка на сообщение 26 июня 2011 г. 12:50  

цитата Korsar37

Во всяком случае, за публикацию УнС главред "Байкала" слетел с должности и его дальнейшая судьба мне неизвестна.

помедленнее, пожалуйста, мы тут записываем
откуда у вас такая новая и решительно никому неизвестная информация?
и почему, повзольте спросить, вам неизвестна дальнейшая судьба редактора?
как же это вы так? непрофессионально!


авторитет

Ссылка на сообщение 26 июня 2011 г. 12:50  

цитата shuherr

шахматист-мастер проведший десятки тысяч партий и молодой-мальчик вундеркинд.
Вообще-то Капабланка стал чемпионом Кубы в 11 лет (ЕМНИП)...

Но гениальность в шахматах еще не показатель ума. Не то пришлось бы считать умной машину, выигравшую у Каспарова...
–––
Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис


авторитет

Ссылка на сообщение 26 июня 2011 г. 12:53  

цитата Zharkovsky

иными словами "нас е@&т, а мы крепчаем", не правда ли?

Немного путаем мы понятие "доброта" и "попустительство" и "вседозволенность"? Вам не кажется?
Тот, кто, например добр к Вам предпочтет, чтобы Вы совершили ошибку и набили шишек (это я к той же теме "вмешательства-невмешательства" пытаюсь логически добавить), нежели будет ограждать Вас, и насильно тянуть "в светлое будущее".

Ну а Ницше, что обязательно только на его гениальное высказывание ориентироваться, его тоже по-разному трактовать. И с позиции доброты, и как каждый ее понимает)
–––
"Some things are NOT FOREVER!"-
Похоронная контора братьев ДеБирсян


авторитет

Ссылка на сообщение 26 июня 2011 г. 12:55  

цитата Korsar37

Но гениальность в шахматах еще не показатель ума. Не то пришлось бы считать умной машину, выигравшую у Каспарова...

вообще-то с Каспаровым играла не машина, а ТЕХНОЛОГИЯ
безусловно, гениальная
машина — её концентрация, овеществление

пожалуйста, не забывайте про

цитата Zharkovsky

Korsar37 , в любом случае, интересно, почему вы таки соскочили с темы зависти Глумова
решили отказаться от своей гипотезы?
про "те же действия как в Арканаре" в Малой Пеше тоже осталось непрояснённым


авторитет

Ссылка на сообщение 26 июня 2011 г. 12:56  

цитата ааа иии

Т.е. — не можете или не способны. QED.
:-)))

Просто Ваши вопросы говорят о том, что Вы ее давно не перечитывали. И не помните сути. Например, того, что в самом начале Максим получил "папку с бумагами" — "личное дело Левы". Это кстати Вам ничего не говорит?
С учетом того, что в ней находились все гневные письма Левы в адрес Комова, Горбовского и др... БЕЗ ОТВЕТОВ и комментариев адресатов.


Если нет, то
–––
Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис
Страницы: 123...269270271272273...188318841885    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх