Апокалипсис и Постапокалипсис


Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Апокалипсис и Постапокалипсис»

Апокалипсис и Постапокалипсис

 автор  сообщение


философ

Ссылка на сообщение 23 июля 2017 г. 15:38  

цитата heleknar

у главного героя семья была такая бедная что получала от правительства продовольственные талоны
А это вообще калька реальности. Да, те самые карточки.


магистр

Ссылка на сообщение 23 июля 2017 г. 15:53  

цитата crn

Рекомендую юмористическую постапокалиптику
Альфред Бестер «Ночная ваза с цветочным бордюром»

Это не юмор, а очень злая сатира.


миротворец

Ссылка на сообщение 23 июля 2017 г. 15:58  

цитата ааа иии

А это вообще калька реальности. Да, те самые карточки.
Про американские food stamps я в курсе.
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez


философ

Ссылка на сообщение 23 июля 2017 г. 16:11  

цитата ааа иии

цифично российское. Татьяна Нефедова предисловие к книге "Неизвестное сельское хозяйство, или Зачем нужна корова?" начала с рассказа о том, что в английской версии ей, вместе с соавтором, Джудит Пэллот, географом и профессором Оксфорда, пришлось разжевывать: "зачем заниматься сельским хозяйством, если все продукты можно купить в ближайшем супермаркете, зачем нужна корова, отнимающая столько времени и сил и мешающая основной работе".
Это в нормальных условиях. А при кризисе?
–––
Чтение-Сила


философ

Ссылка на сообщение 23 июля 2017 г. 16:28  

цитата просточитатель

А при кризисе?
А при кризисе обзаводиться хозяйством поздно. На что и упирают выживальщики.


философ

Ссылка на сообщение 24 июля 2017 г. 10:13  

цитата ааа иии

А при кризисе обзаводиться хозяйством поздно. На что и упирают выживальщики
Насчет поздно не знаю. Но шанс выжить есть. ( Если не рассматривать ядерную войну а ее вроде в мире Первого игрока не было. а вот города просто вымрут...
–––
Чтение-Сила


миротворец

Ссылка на сообщение 24 июля 2017 г. 11:21  

цитата просточитатель

    а люди из сельских районов бегут в мегаполисы в поисках еды.
:-)))

Зря смеётесь. Читайте про голод тридцатых в СССР, про голод во времена добезцаря. От голода бегут в города.
Это имеет отношение к дискурсу сохранения системы, упомянутому вашим покорным слугой выше. Потому что именно города — источник этой самой системы.
И существует два паралльных явления:
(1) Система просто отбирает у селян — в том числе и продовольствие. Налоги, полюдье, продразверстка.
(2) Система высасывает сельские товары, т.е. продовольственные в основном — в обмен на технологические продукты. Ведь крестьяне тоже волей-неволей являются частью цивилизации (от слова город, кстати) — и их потребление стремится к городскому.
Что собственно и лишает крестьян излишков и запасов, оставляя лицом к лицу с недородом и всякими внеплановыми катаклизмами.
Наконец, именно у Системы есть
(3) распределительная функция. То есть даже за исключением отобранной еды — именно в город привезут всякого рода гуманитарную помощь и тому подобное. Одной из существенных причин голода в дореволюционное время была кстати проблема логистики — доставить зерно из мест, где есть запасы, в место, где явная нехватка, и дорого — и затруднительно быстро.
Ну и last but not least
(4) В городе есть работа.

Да, полно примеров большей сытности — в те же 90-е, во времена революции и т.п. Популярный мем, что в городе умирали от голода, а на селе скотину в это время молоком выпаивали. Но как говорил Феликс Эдмундович, "это не ваша заслуга, это наша недоработка", и это обуславливалось саботированным развалом цивилизации, и как только Система крепла — начинался упомянутый выше процесс.

цитата просточитатель

а вот города просто вымрут.

Помните у Мерля набегание на сельскую местность сначала голодных неорганизованных горожан, а затем уже и военизированной банды? Прям как у Круза, кек — сначала полчища зомби, а затем и крутые морфы.
Просто сопоставьте, селюки — они как травоядные. Крепкие хозяева, рога, копыта, все дела. Горожане — хищнота, злые и клыкастые. И в наше время их элементарно больше, много больше.


философ

Ссылка на сообщение 24 июля 2017 г. 12:15  
crn Интересно. Буду думать.
–––
Чтение-Сила


миродержец

Ссылка на сообщение 24 июля 2017 г. 12:27  

цитата crn

Помните у Мерля набегание на сельскую местность сначала голодных неорганизованных горожан, а затем уже и военизированной банды? Прям как у Круза, кек — сначала полчища зомби, а затем и крутые морфы.
Просто сопоставьте, селюки — они как травоядные. Крепкие хозяева, рога, копыта, все дела. Горожане — хищнота, злые и клыкастые. И в наше время их элементарно больше, много больше.

Ну и вымрут в основной массе больше. Хотя конфликт селюков с горожанами может иметь разные варианты — см. историю.
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.


миротворец

Ссылка на сообщение 24 июля 2017 г. 12:36  

цитата просточитатель

Буду думать.

Кстати рекомендую

цитата

Вялить и солить мясо нельзя — односельчане про это узнают и придут к вам зимой. Лошадь меняют на сухари. Часть сухарей прячется не слишком сильно — придут грабить, поорут, побьют, выпытают, заберут и уйдут. А нз останется. Лошадь стоит не продавать только если у вас есть маленькие дети и вы задались целью их спасти. Лошадь вы отдадите когда за ними придут. А вообще, с детьми выживать в деревне архисложно. В идеале их сдают в детдом. Шансы резко повышаются, если вы одинокий.
Подготовились? А дальше делается элементарное — надеваете тулуп, залезаете на печь и просто лежите, время от времени посасывая через тряпочку самый каменный сухарь. Главное — минимум движения. На стуки в дверь не реагируете. На 8-10 день такого лежания организм переходит в режим экономии внутренних ресурсов — температура тела и давление понижаются, все процессы замедляются.
Видели по телеку демонстративные голодовки? Всякие протестующие сидят там на матрасах с бутылью воды. Так вот — это клоуны. Опытные голодающие воды стараются не пить совсем — только необходимый минимум. Они посасывают раз в день мокрую тряпочку. Вода, вместе с мочой, уносит из организма белки, которые жрет ваш организм.
Ну вот в таком анабиозе, 40-ка летние и прочие старики-старухи, и лежат до зимы.
А неопытные молодые мечутся, бегают куда-то, режут-стреляют друг друга, жрут суррогаты и мрут от болезней.

http://d-clarence.livejournal.com/126968....

цитата

В идеале, что спятившим, что нет, нужен целый труп. У трупа отделяется голова. Если каннибал начинающий, то с нее и начинает — нужно извлечь мозги. Они мягкие, а у каннибала может быть цинга и уж точно ослаблены десна и расшатаны зубы. Впоследствии большинство из них признает мозги за самое вкусное в человеке. При рецидивах, голова оставляется на "десерт". Если видите на фотках из интернета людоедов, перед которыми лежат отрезанные головы — это матёрые. Спятившие, головы разбивают чем-нибудь и сосут. Вменяемые, сначала снимают скальп и голову варят. Утолив первый голод, снимают мясо с бедер. В рейтинге людоедов оно идет на втором месте. Если людоед умный, опытный, бывалый или предки научили, то сразу есть его не станет. Сначала сварит густой бульон из чего другого. Вот подкрепившись бульоном, будет варить "вкусное" мясо. Из других частей варится очень густой бульон, почти холодец. Мослы остаются про запас — их сосут, когда опять есть нечего. Внутренности по первому разу выбрасывают, но потом тоже вываривают. Кишки часто рубят как лапшу, варят, а потом высушивают — нз на черный день.
При похищении, стараются украсть детский трупик — и нести легче и "мясо нежнее". Если похищение целого трупа невозможно, отпиливаются или отрубаются в первую очередь ноги, не получается — руки. Спятившие могут отбежать всего на несколько шагов и начать грызть.
Трупоедов ловят и сажают только при воровстве трупов. Также, загреметь можно если съели умершего чужого, который заночевал в их доме. Но и то, если только соседи донесут. Что было с теми, кто съел умерших детей и родственников? Да обычно ничего. Выживали, возвращались к жизни. Были запросы и в ЧК и в Губкомы с мест что делать с такими. А что поделать, когда явления массовое, квалифицировать преступление и проводить расследование некому и других дел по горло? Сами жители воспринимали такие случаи спокойно. Диалоги детдомовских детей с приехавшими навестить родителями часто включали в себя вопросы вроде "а сестренку чать съели?" (натурально в газетных заметках печатали). Выжившие трупоеды муками совести не мучаются, только с грустью вспоминают пережитое. Но только если заставят. Сами об этом стараются не думать.

http://d-clarence.livejournal.com/127735....


философ

Ссылка на сообщение 27 июля 2017 г. 19:32  

цитата ааа иии

А при кризисе обзаводиться хозяйством поздно. На что и упирают выживальщики.

Ни разу не встречал выживальщика который стремился бы обзавестись хозяйством заранее. Они все больше стараются обзавестись ящиком тушенки, свиноколом и инженерно-заградительной полосой, причем, последней — в еще мирное время.)))

В общем, авторитет сомнителен.


философ

Ссылка на сообщение 27 июля 2017 г. 19:32  

цитата crn

Зря смеётесь. Читайте про голод тридцатых в СССР, про голод во времена добезцаря. От голода бегут в города.

Можно еще про блокаду Ленинграда почитать. Тоже познавательно. Просто, ПА предполагает, прежде всего и именно распад "системы". Некому отбирать организовано. Если система сохранилась — значит это или не ПА, или герою повезло оказаться на стороне победителей.

Впрочем, второе — дело неоднозначное. Победит тот кто первым "систему" восстановит. А до этого надо еще дожить.


миродержец

Ссылка на сообщение 27 июля 2017 г. 19:36  

цитата Massaraksh

Ни разу не встречал выживальщика который стремился бы обзавестись хозяйством заранее.

Хозяйство слишком хрупкая вещь, а ящик тушенки — это сила.
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.


философ

Ссылка на сообщение 27 июля 2017 г. 19:42  

цитата amlobin

    цитата Massaraksh
   Ни разу не встречал выживальщика который стремился бы обзавестись хозяйством заранее.


Хозяйство слишком хрупкая вещь, а ящик тушенки — это сила.

А инженерно-заградительная полоса на окраине местной рощи — это статья. Причем уехав по этой статье можно узнать о выживании гораздо больше, чем купив, даже, вагон тушенки. Просто, в рамках встраивания в замкнутое, предельно иерархическое, малочисленное сообщество живущее непроизводительным трудом)))


философ

Ссылка на сообщение 27 июля 2017 г. 22:42  

цитата Massaraksh

Ни разу не встречал выживальщика
Где, в городе?


миротворец

Ссылка на сообщение 28 июля 2017 г. 14:17  

цитата Massaraksh

Победит тот кто первым "систему" восстановит. А до этого надо еще дожить.


Как раз такой вариант — доживание до восстановление и собственно восстановление — очень хорошо отражено в цикле Сертакова https://fantlab.ru/work77446
О котором сегодня как-то подзабыли, а зря: фантазия автора стройна и впечатляюща, бьёт ключом просто-таки. 8-)
–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"


философ

Ссылка на сообщение 28 июля 2017 г. 17:36  

цитата ааа иии

Где, в городе?

В природе. Они очень хорошо прячутся. Их никто не видел, но они есть.


философ

Ссылка на сообщение 28 июля 2017 г. 17:40  

цитата ФАНТОМ

Как раз такой вариант — доживание до восстановление и собственно восстановление — очень хорошо отражено в цикле Сертакова https://fantlab.ru/work77446
О котором сегодня как-то подзабыли, а зря: фантазия автора стройна и впечатляюща, бьёт ключом просто-таки. 8-)

Читал, кроме последнего тома (сил не хватило). Имхо, творение дружного коллектива литературных негров. Очень уж стилистика отдельных фрагментов различается.

В целом, вполне себе дорожное чтиво. Врать не буду, удовольствие получил, но перечитывать точно не буду. Боевичек. Стандартный такой, по лекалам. Хороший пример для темы про "ремесло" и "авторов пишущих ради денег")))

Кстати, гонки за "восстановлением системы" не заметил. Вполне себе, типичная альтернативка на тему "как мы им всем дали". Отличие лишь в декорациях. Не хруст французской булки и Сталин массово изготавливающий противотанковые гранатометы, а дешевенькие руины из фанеры и мутанты на ниточках.

P.S. Даже удивлен что это кто-то еще, вообще, читал.)))


философ

Ссылка на сообщение 9 августа 2017 г. 11:26  
А как вам Смерть травы?
–––
Чтение-Сила


миротворец

Ссылка на сообщение 9 августа 2017 г. 11:38  
Massaraksh , не понял, хвалите или ругаете?:-)))
И со многим, конечно же, не соглашусь.;-)
–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"
Страницы: 123...5253545556...585960    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Апокалипсис и Постапокалипсис»

 
  Новое сообщение по теме «Апокалипсис и Постапокалипсис»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх