автор |
сообщение |
Алексей121
миротворец
|
14 декабря 2021 г. 22:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DimaShev Пора уже остановиться
Да почему? Повесть про Вашнуй была приятная. Ещё от парочки таких я бы не отказался. Вроде бы всех кого можно и нельзя переженили, можно и к классическим приключениям вернуться.
|
|
|
Славич
миродержец
|
14 декабря 2021 г. 22:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А я бы почитал книгу не про Барраяр и не про семейство Форкосиганов. Вселенная получилась интересная сама по себе, населённая понятными нам людьми и без инопланетян, со множеством самобытных культур и нестандартным подходом к вопросу космонавигации, с развитой генной инженерией, но без киберпанковских излишеств.
|
––– На сайте набегами, в лучшем случае. |
|
|
Cat M.D.
философ
|
14 декабря 2021 г. 23:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я бы тоже не отказался от двух-трёх книг в "Барраярском Цикле" напоследок. Столько ещё тем осталось, вне основных героев, которые можно было бы исследовать? Про квадди, Цетаганду и, например, Колонию Бета я бы почитал с удовольствием. Приквелов бы почитать тоже было неплохо, про первые года человеческой экспансии, про Первую Барраярскую войну с той же Цетагандой, про гражданскую войну графов. Столько всего ещё..
|
|
|
Консул
миродержец
|
15 декабря 2021 г. 08:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Cat M.D. Приквелов бы почитать тоже было неплохо, про первые года человеческой экспансии, про Первую Барраярскую войну с той же Цетагандой, про гражданскую войну графов. На подобное предложение Буджолд как-то ответила, что она не Джордж Мартин, чтобы такую кровищу описывать.
|
|
|
Cat M.D.
философ
|
|
Shean
гранд-мастер
|
15 декабря 2021 г. 11:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Не, имхо для нее мир закрылся со смертью Эйрела. Так, аутофанфики типа "как Айвен женился", "чем занялась Корделия" и "а в Вашнуе баба-яга" — это уже так, догорающие искорки.
|
––– Список лонгселлеров всех нас рассудит... |
|
|
Славич
миродержец
|
15 декабря 2021 г. 13:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Shean Так, аутофанфики типа "как Айвен женился", "чем занялась Корделия" и "а в Вашнуе баба-яга" — это уже так, догорающие искорки. Многовато для догорающих искорок. Хотя понятно, что Буджолд уже сказала всё, что хотела сказать. Да и, положа руку на сердце, пишет она хуже, чем 20 лет назад.
|
––– На сайте набегами, в лучшем случае. |
|
|
shack4839
авторитет
|
15 декабря 2021 г. 18:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Да и, положа руку на сердце, пишет она хуже, чем 20 лет назад.
Да ну, мне трилогия "Шалиона" очень понравилась. Скорее просто акценты сместила и не всем читателям это пришлось по душе.
|
|
|
Славич
миродержец
|
15 декабря 2021 г. 18:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shack4839 Да ну, мне трилогия "Шалиона" очень понравилась. Скорее просто акценты сместила и не всем читателям это пришлось по душе. Я не про "Шалион" говорю, а про последние книги Барраярского цикла, начиная с "Криоожога".
|
––– На сайте набегами, в лучшем случае. |
|
|
shack4839
авторитет
|
15 декабря 2021 г. 19:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Славич Про то и речь, душа требует войнушки и спецопераций, а нам про семейные дела рассказывают.
У меня с возростом была переоценка книг из этого цикла, сначала одно нравилось, потом другое. Например, сейчас для меня лучшая это "Память". Но кто знает, что будет через десять лет?
Последние две книги цикла пока не прочитал.
|
|
|
Shorek
магистр
|
15 декабря 2021 г. 19:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
shack4839 Память по оценкам лучшая, ничего в этом удивительного нет. Там проработка душевных терзаний на уровне Фитца из Мира Элдерлингов, при этом роман не теряет качества цикла. Никто и на Память и не жалуется, проблема в последних книгах.
|
––– Не всё так, как кажется. В поисках истины |
|
|
Славич
миродержец
|
15 декабря 2021 г. 22:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shack4839 Про то и речь, душа требует войнушки и спецопераций, а нам про семейные дела рассказывают. Отнюдь. Это если говорить про меня. Поздние книги написаны несколько хуже на уровне текста, не в сюжетном, а в художественном плане. Те же "Мирные действия" мне понравились гораздо больше остросюжетного "Криоожога".
|
––– На сайте набегами, в лучшем случае. |
|
|
ааа иии
философ
|
16 декабря 2021 г. 06:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Shorek Память по оценкам лучшая, ничего в этом удивительного нет. Там проработка душевных терзаний "Память" сильна художественно, но в сем романе уже пошли тенденции поздней прозы: чистые терзания, камерность, медицинские проблемы, устремление в прошлое цикла. Старость. "Танец отражений" эпичней, колоритней, драматичней и живее. Он открывает, а не закрывает.
|
|
|
Shorek
магистр
|
|
Кларк
гранд-мастер
|
16 декабря 2021 г. 18:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии "Память" сильна художественно, но в сем романе уже пошли тенденции поздней прозы: чистые терзания, камерность, медицинские проблемы, устремление в прошлое цикла.
Согласен. Начало конца. Как-то уже высказывал свое мнение: чтобы к миру Барраяра вернулся читательский интерес, в нем наконец что-то должно произойти. Гражданская война, интервенция, пандемия наконец... Это не обязательно должно означать массовые смертоубийства (Буджолд ведь "не Мартин"), но принесло бы смену декораций и масштабов, позволяющих отказаться (хотя бы частично) от "семейной" атмосферы последних книг в пользу динамизма, ассоциирующегося с первыми книгами. Но не уверен, что автор нацелена на что-либо подобное.
|
|
|
ааа иии
философ
|
16 декабря 2021 г. 20:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Shorek изначально идея с клоном была не по душе. "Танец отражений" — именно тот случай, когда автор дорабатывает, додумывает изначально сла-а-бенькую мелодраматическую идею и показывает, что мастер может из нее извлечь. К тому же, весь цикл повернут на биотехнологиях и разных методах обрести потомство. Военной НФ хватает, а вот с такими сочетаниями... Долгое время Сага о Форкосиганах была не вполне о Форкосиганах, очень контрастной от книги к книге.
цитата Кларк чтобы к миру Барраяра вернулся читательский интерес, в нем наконец что-то должно произойти. Не сказал бы, что цикл в забвении, но ладно. Насчет "наконец" — да, Буджолд заложила под Барраяр достаточно уверенно тикающих мин. Да и вообще, мир, в котором можно нанять флот для силовых акций...
|
|
|
Shean
гранд-мастер
|
16 декабря 2021 г. 21:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Насколько я помню, сам Барраяр никому абсолютно не интересен, потому что находится в тупике, а экономических богатств там плюнуть и растереть. Единственная серьезная война — это была экспансия Цетов, которым нужно куда-то стравливать лишних гемов.
|
––– Список лонгселлеров всех нас рассудит... |
|
|
ааа иии
философ
|
16 декабря 2021 г. 22:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Shean сам Барраяр никому абсолютно не интересен, потому что находится в тупике, а экономических богатств там плюнуть Барраяр был привлекателен в период земной экспансии. Барраяр был привлекателен в период цетагандийской экспансии. Что случилось с его привлекательностью? Насчет богатств — давайте вспомним "Ученика воина" цитата Кристаллические наносхемы, пакеты данных, цепочки ДНК, открытые фьючерсные контракты на основные сельскохозяйственные культуры или полезные ископаемые отдельной планеты: вот на чем богатые люди делали свое состояние в этот вырождающийся век. Конечно, были еще и произведения искусства. Сельскохозяйственный и недоосвоенный Барраяр как бы вполне вписывается в ряд источников такого богатства. И одно только описание тамошнего земельного участка с уровнем осадков сводит с ума бетанского бизнесмена. Экономические возможности империи Грегора позволяют содержать военный флот на две планеты и осваивать Зергияр, в то время как "прочие разные шведы" — с крайним напряжением позволить себе станцию обороны туннелей, да временный контракт наемников на период кризиса.
цитата Shean которым нужно куда-то стравливать лишних гемов. Это только одна версия и от нее сильно отдает пассионарностью Гумилева. Стоит спросить, а чего ж тогда Комарра была при них независима — и всё повисает в вакууме. Более того, то, что цетов дважды выбили партизанской войной (+ итог Границ бесконечности), говорит о том, что цена крови у них явно выше предполагаемой... Впрочем, то, что известно о Цетаганде из одноименного романа, Ученика воина и Этана сильно расходится.
|
|
|
Shean
гранд-мастер
|
16 декабря 2021 г. 22:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
не согласна насчет Гумилева. Лев Николаевич писал о состоянии населения в целом, а я говорю о военной касте, которая по умолчанию в период застоя начинает так или иначе грызть сама себя и вышестоящих (привет преторианским императорам), ну а если верхи пытаются привести это в порядок ими же самими, то получается советский террор 30-х годов. Военной касте необходим постоянный внешний фронтир. И любая более или менее терраформированная планета в любом закоулке для этого годится. И даже лучше, что закоулочная, потому что Комарра — перекресток, там могут начать нервничать другие ее соседи (как это и вышло при экспансии уже Барраяра), а что вы там в тупике творите — никто, кроме вас самих и не узнает никогда.
|
––– Список лонгселлеров всех нас рассудит... |
|
|
ааа иии
философ
|
16 декабря 2021 г. 23:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Shean Лев Николаевич писал о состоянии населения в целом Да ну? О пассионариях он писал, облученных.
цитата Shean я говорю о военной касте, которая по умолчанию в период застоя начинает так или иначе грызть сама себя Вояки кастовые прекрасно чувствуют себя в мирные периоды — "война портит армию". И наоборот.
цитата Shean привет преторианским императорам Аве, однако, полагая, что Каракалла, Макрин или Калигула не вели войн... Несколько уклоняетесь от исторической традиции.
цитата Shean Военной касте необходим постоянный внешний фронтир. Буду рад ошибиться, но, похоже, путаете фронтир и карьерный рост. Насколько военным кастам НЕ нужен фронтир, хорошо показывает история Индии, вынужденной при наличии кучи кшатриев изобретать то раджпутов, то сикхов.
|
|
|