автор |
сообщение |
madilya
авторитет
|
|
Anahitta
гранд-мастер
|
16 октября 13:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
madilya, Убийца важнее для понимания "Архива", чем "Рожденный туманом". Хотя к пятой книге и весь Скадриал не мешает перечитать. Есть там один важный скадриальский персонаж...
|
––– Чернила соблазнительны. Они имеют нечто общее с вином, чтобы не сказать с кровью. - Петр Вяземский |
|
|
Ash13
философ
|
16 октября 13:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Брендон в последних книгах всё чаще стал перетасовывать персонажей из разных подциклов. В одной из героинь "Утраченного металла" я с восторгом обнаружил для себя ГГ "Души императора". Хотя с другой стороны чувствую, что еще какие-то персонажи знакомы, а опознать их не могу. С двумя персонажами и мечом из "Warbreaker", которые оказались в Архиве, всё понятно, там Сандерсон вроде их фразами объясняет появление в мире Рошара.
|
|
|
madilya
авторитет
|
16 октября 18:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кстати, совсем забыл о вопросах, накопившихся во время прочтения Архива. Возможно Сандерсон что-то из этого освещал в интервью или в других своих произведениях? Или может где-то можно почитать какой-то фанатский разбор/статью обо всех вопросах/секретах/загадках в книгах Сандерсона? Ну, кроме этой ветки форума, которую я потом конечно порою) Заранее извиняюсь за многобуквенность.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Книга 1:
1. Танаваст в видении Далинара с сожалением говорит об Осколках Зари. Мол, без них справиться с Враждой будет нелегко. Он не знал, что на острове хранится один из Осколков? Или не хотел доверять это знание Далинару?
2. Еще одно предсмертное видение о необходимом убийстве младенца, смерти которого хочет все живое. Отмечено, как заслуживающее особого внимания. Но о чем тут говорится?
Книга 2:
1. Им говорит, что эта земля (Рошар?) — четвертая на Долгом пути ириали. Ириали пришли на Рошар не вместе с остальными людьми с Ашина? Или они уже в Ашине были чужаками?
2. Когда Каладин спрашивает Зайхеля о накладке на лезвие осколочного меча, которая тупит лезвие для тренировочных боев — тот отвечает, что никто не знает, что это на самом деле такое.
3. Во время одной из Великих Бурь, когда Каладин охранял Элокара, он увидел как за ставнями все залило ровным светом с красноватым оттенком. При этом, "по какой-то непонятной причине Каладину пришел на ум образ чьих-то глаз". Он хотел открыть окно и взглянуть, но Элокар его отвлек. Что это было? Красный оттенок света наводит на мысли о Вражде, а глаза — на подсматривание, но нигде больше в книге Вражда так явно не проявлял свое наблюдение за чем-то, поэтому я сомневаюсь, что это он.
4. Что означает слово Нахель? Это чье-то имя? Узы Нахеля, Нахельские узы.
5. Артефакты духокровников. Флакон с белесым песком — это песок из Талдаина? А локон золотых волос, ветка с письменами, странный цветок в сосуде с жидкостью и серебряный нож — это все откуда?
6. Что за огромные фигуры иногда видны в Великой Буре? "Каладин мог поклясться, что видел там громадную фигуру — светящуюся, — которая шла куда-то в сопровождении другой фигуры, чужеродной и гладкой. Они брели сквозь бурю." Их так же видел и Далинар в 3 книге. Это спрены?
Книга 3
1. Сил говорит, что пока она была спреном без особой личности, она слышала некий голос. "Кроме того, был еще... один голос. Чистый, мелодичный, словно резной кристалл, далекий, но требовательный... — Сил улыбнулась и шмыгнула прочь". Чей это голос?
2. Сил рассказала, что у некоторых старых спренов 4 пола, а не два. Потому что их не люди придумали. А кто? Ришадиумы? Неспящие?
3. Черное небо и бесконечная равнина из камня цвета выбеленной кости. Далинар спросил у Буреотца, что это за место, на что тот как-то подозрительно настойчиво ответил, что это ненастоящее. Это действительно так?
4. Сзет так же говорит про какой-то голос, который звучал в его голове, пока он был молод.
5. Поклонение Чести уничтожило сотни спренов пепла, утверждает Искра. Почему? Зачем?
6. Честь перед смертью бредил, говоря об Осколках Зари, использованных для уничтожения Чертогов Спокойствия. В этом бреду есть истина? Он случайно не об уничтожении Адональсиума говорит?
7. Что стало с Малатой? После 3 книги, она совсем выпала из повествования. Как и неболомы впрочем, но Нейл хотя бы мельком появился в Ритме Войны.
Книга 4
1. Откуда у Гавилара несколько камней с антисветом, если Навани научилась создавать его только ближе к концу Ритма Войны? И чей это антисвет? Антипустосвет? Кто его изготовил?
2. Зайхель рассказывает об Инвестированной Сущности Второго Типа. По сути о копиях душ, сделанных с помощью Инвеституры. Если Вестники таковы, значит ли это, что их настоящие души пребывают где-то в ином месте? Или речь не о копиях, а о насильно привязанных к этому миру душах?
3. Там же он говорит: "Вот почему она забирает наши воспоминания. Она знает, что мы не настоящие люди, которые умерли, но что-то другое, вселившееся в труп...". О ком он? Что за она?
4. Поведение Сил на протяжении всей книги. Нам несколько раз как бы намекают, что она то ли не совсем спрен чести, то ли изменяется, становясь не совсем спреном чести. В общем, как мне показалось, автор нам прямо показывает на то, что Сил странная и не такая, как обычно. В общем, тоже самое можно сказать и про Каладина. Да, нам предложили обьяснение тому, что он не потерял сознание в башне. Мол, он почти достиг 4 идеала. Но, во первых, тогда еще не достиг. А во вторых, Рабониэль очень хотела изучить его труп. Почему?
5. Так же несколько раз утверждалось, что пленение Мишрам пагубно отразилось вообще на всем Рошаре, а не только на певцах. Почему?
6. Что Мрейз подарил Рабониэль в мешочке?
7. Что за Коравеллиум Аваст — Приносящая Росу на Заре? Одно из имен Культивации? Это было в разборе на составляющие глифа Рошар.
8. Что за искусство увидела Венли в камне? Певцы Зари — первые люди, которые могли изменять камень без связывания потоков. Как?
9. У рогоедов есть гусиные перья. Они ходят между мирами или у них откуда-то гуси там в горах?)
10. Зачем Ренарин прислал камни Таравангиану? Он совершенно точно знал, что произойдет. Таравангиан должен был стать Враждой ради победы над этим Осколком? Или зачем Ренарин так поступил?
11. Что за опыты Ишара со спренами? Зачем ему это? зачем проявлять спренов в реальности? И стоп: не заброс ли это в сторону Сил и Каладина?) Ну то есть, с помощью ЭТОГО, Сил вполне может стать практически человеком. Внутренне она по моему всю книгу очеловечивалась изо всех сил)
12. Потустороннесть — это тоже Осколок?
|
––– Мир - наше горнило. Обжигая, он придаёт нам форму. |
|
|
Anahitta
гранд-мастер
|
17 октября 07:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
madilya, попробую ответить на кое-какие вопросы:
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) 1. Я думаю, Танаваст просто не знал.
1. Да, ириали родом не с Ашина. 4. Нахель — рошарское слово, означает "связь с божеством", позже к этому слову добавили термин "связь". 5. Песок — да, с Талдаина.
3.2 Кого придумали? Пол или спренов?
6. Чертоги Спокойствия — это Ашин. Речь идет об этой планете.
4.1 Разве в 4-й книге не было объяснения про антисвет? 2-3 Тут Зейхель имеет в виду себя и то, что происходит в его мире ("Убийца войн").
4. Да, Сил особенная, Древняя Дочь. В книгах это объяснялось. 5. Насколько я помню, это как-то повлияло на ритмы самой планеты. 12. Что такое Потусторонность? Где это упоминалось? Я просто в основном на английском читаю, могу не знать перевода всех терминов.
Вообще космеропедия на английском тут: https://coppermind.net/wiki/Coppermind:We... А всякие обсуждения и теории на официальных фванатских форумах на 17thshard тут: https://www.17thshard.com/ Тоже на английском.
|
––– Чернила соблазнительны. Они имеют нечто общее с вином, чтобы не сказать с кровью. - Петр Вяземский |
|
|
Алексей121
миротворец
|
17 октября 07:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я постепенно буду и на то что хотя бы есть теории
цитата madilyaскрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) 1. Откуда у Гавилара несколько камней с антисветом, если Навани научилась создавать его только ближе к концу Ритма Войны? И чей это антисвет? Антипустосвет? Кто его изготовил? Очевидно Навани не первая, кто научилась это создавать. А дали ему его те таинственные личности из пролога.
цитата madilyaскрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) 2. Зайхель рассказывает об Инвестированной Сущности Второго Типа. По сути о копиях душ, сделанных с помощью Инвеституры. Если Вестники таковы, значит ли это, что их настоящие души пребывают где-то в ином месте? Или речь не о копиях, а о насильно привязанных к этому миру душах? Есть подозрение, что чтобы стать инвнстированной сущностью второго типа надо того, помереть, а-ля Кельсер.
|
|
|
Anahitta
гранд-мастер
|
17 октября 08:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121Есть подозрение, что чтобы стать инвнстированной сущностью второго типа надо того, помереть, Так Возвращенные на Налтисе как раз и помирают.
|
––– Чернила соблазнительны. Они имеют нечто общее с вином, чтобы не сказать с кровью. - Петр Вяземский |
|
|
madilya
авторитет
|
17 октября 13:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Anahitta Спасибо за ответы)
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) цитата AnahittaКого придумали? Пол или спренов? Четырехполых спренов) Как я понял, у этих старых спренов 4 пола, потому что столько их у кого-то разумного, кто населял Рошар раньше. А кроме людей и певцов, мы вроде из разумных или около разумных знаем: ришадиумов, неспяших, ларкинов и ущельных демонов. Впрочем, двое последних под вопросом. цитата AnahittaРазве в 4-й книге не было объяснения про антисвет? Было про его суть и конкретно про Гавилара о его планах, а вот откуда он его заимел, как будто бы не было. Нейл или Келек как будто не могли — почему они его не использовали в борьбе со Сплавленными, если знали о нем? цитата AnahittaДа, Сил особенная, Древняя Дочь. В книгах это объяснялось. Как бы объясняли, но как бы и нет. Нам рассказали, что она — последняя из горстки спренов, созданных Буреотцом вместо Чести. И что она пытается по-настоящему понять Каладина, узнать, что он чувствует. И что ее поведение для спрена чести нетипично. Но к чему это приведет — вот интересно) У меня есть теория, что вместе с Каладином они станут чем-то большим, чем просто спрен и человек, связанные клятвами. цитата AnahittaЧто такое Потусторонность? Где это упоминалось? В самом конце 4 книги, где Вражда встречает Хойда и подменяет его воспоминания, Хойд говорит: "Развлекайся! Потом расскажешь, как тебе понравится проводить время с самим собой. Даже Потустороннести известно, что никто другой не выдержит твоего общества."
Алексей121 Вам тоже спасибо)
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) цитата Алексей121А дали ему его те таинственные личности из пролога Ну один из них вроде как Нейл: "высокий макабаки с родимым пятном на щеке". Второго я не опознал: "воринец ниже ростом с круглым лицом и маленьким носом".
|
––– Мир - наше горнило. Обжигая, он придаёт нам форму. |
|
|
Anahitta
гранд-мастер
|
17 октября 15:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
madilya, насчет Потустронности. В оригинале the Beyond. Так называют Духовную реальность. В данном случае у Шута это просто фигура речи.
|
––– Чернила соблазнительны. Они имеют нечто общее с вином, чтобы не сказать с кровью. - Петр Вяземский |
|
|
madilya
авторитет
|
17 октября 16:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Anahitta эх, чтение переводов Сандерсона — как прогулка по минному полю. Кстати, раз уж о переводе заговорили: а дохи Шута (он о них в той же самой сцене с Враждой упоминает) — это дохи, перекочевавшие из официального перевода Убийцы Войн? Или что-то иное?
|
––– Мир - наше горнило. Обжигая, он придаёт нам форму. |
|
|
Anahitta
гранд-мастер
|
17 октября 17:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
madilya, да, из официального, не к ночи будет помянут В оригинале это просто Дыхания (breaths).
|
––– Чернила соблазнительны. Они имеют нечто общее с вином, чтобы не сказать с кровью. - Петр Вяземский |
|
|
madilya
авторитет
|
18 октября 13:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Дыхание Келека, я только сейчас осознал, насколько все плохо с переводом... Убийцу-то переводил Алексей Смирнов и дохи — это его творение. А 4 книгу Архива — Осояну. И раз она взяла дохи на вооружение, то значит и дальше нас будут ждать дохи (по крайней мере в ее переводах). А ведь дохов будет все больше и больше, пропорционально тому, что вселенные будут перемешиваться все больше и больше... А ведь Сандерсон еще и вроде полноценные кроссоверы между мирами обещал... Какой кошмар)
|
––– Мир - наше горнило. Обжигая, он придаёт нам форму. |
|
|
Кантор
магистр
|
|
Алексей121
миротворец
|
|
Кантор
магистр
|
|
Ash13
философ
|
|
Anahitta
гранд-мастер
|
19 октября 07:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Да там не только в дохах проблема была. Мы много лет назад разбирали этот перевод. Недавняя редактура погоды не сделала. По-хорошему следовало просто перевести "Убийцу Войн" заново, как это сделали с "Путем королей".
|
––– Чернила соблазнительны. Они имеют нечто общее с вином, чтобы не сказать с кровью. - Петр Вяземский |
|
|
Luсifer
философ
|
|
Libris
активист
|
|
arcoiris
гранд-мастер
|
20 октября 06:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Стало интересно, как будут переводить про "чулью голову" в междуножье у Сил))))) Сандерсон приколист. Не хватает только голой Сил))) Эта глава (кажется 12?) юморно написал.
|
|
|