автор |
сообщение |
creator
магистр
|
3 мая 2005 г. 20:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В общем так. Сейчас сижу на 200й странице 2 тома "Песни Льда и Пламени". Интереснее я еще пока ничего не читал! Основная сила ПЛиП, имхо, в персонажах. А там их столько, что никогда всех не запомнишь. Очень нравится стиль письма, когда повествование идет поочередно от разных героев. При этом сюжет становится не линией, а плоскостью, поскольку наблюдаются одновременные события в разных местах. Очень неожиданные повороты. Местами я был уверен, что будет "так", все в сюжете говорит об этом. А оно хлоп и не "так", а "эдак". Чистой фэнтэзи очень мало (возможно только пока). И честно — пусть так и будет. Упаси господь там затесаться эльфам или гномам, тогда я сразу изменю свое мнение о книге. Мартин порой загоняется и начинает, имхо, перебарщивать с вульгарностью. То, что слово "шлюха" встречается чуть ли не на каждой странице — уж фиг с ним, но описание орального секса, причем полунасильственного, мне не понравилось. Против секса я конечно ничего не имею. Но не в таких количествах и не так подробно и жестоко. Это пока единственное, что мне не понравилось. Чем дальше, тем больше я боюсь, что Мартин сдаст, или вообще не допишет. Нет, предпосылок не было. Просто страшно. Слишком сильно я вжился в этот мир. Герои вообще как свои, родные. Ну, пока хватит...
|
––– +7(996)730-00-00, Telegram https://t.me/crealist |
|
|
|
ааа иии
философ
|
21 июля 2015 г. 07:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pavel_Otmorozov В Вестеросе она чужая Она везде чужая.
цитата Pavel_Otmorozov На троне уже сидит добрый король Но нужен ли Вестеросу добрый?
цитата Pavel_Otmorozov Так кто унаследует трон после смерти Дени? Не вопрос — тот, кого назначит Тирион и поддержат остатки армии. Или изберет не затронутый войной и раздобревший на зимних дождях Дорн. Или тот, кто договорится с рабовладельцами по оплате услуг безликих за ликвидацию этой троицы и будет наготове в нужный момент. Мизинец, Санса, Мирцелла, любой из сообразительных Ланнистеров, Змейка, Болтон... да пол-Вестероса.
|
|
|
Pavel_Otmorozov
авторитет
|
21 июля 2015 г. 08:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Не вопрос — тот, кого назначит Тирион и поддержат остатки армии.
Это понятно, но я-то имел в виду наследование династийное, "от отца к сыну". А вообще, странно надеяться на единый Вестерос после череды кровопролитий и уничтожения более или менее законных правителей. Усталость от войн не помешает местечковым лордам вести себя предельно независимо, а новое, пусть даже формальное объединение страны станет делом очень нескорым и не факт, что мирным.
|
––– Животные, рождающиеся зимой, могут лучше понять жизнь. |
|
|
gooodvin
философ
|
21 июля 2015 г. 12:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
sanchezzzz, в теме вообще-то регулярно происходят сравнения сериал vs книга, как по сюжетным моментам, так и по логике. Ровно как и в аналогичной теме в подфоруме "кино". Раньше это никого не тревожило. Дальше это будет только нарастать (к 6 сезону). Так что если по данному вопросу будет принято какое-то решение (к примеру, что сериальные моменты никоим образом в теме затрагивать нельзя) — добавьте в топ темы
цитата Да и слухи о смерти его слегка преувеличены.
Трупак можно оживить в ПЛИО, если вы об этом. С этим вариантом никто не спорит особо
цитата zhuzh А у меня после нашествия зомбяков во главе с уродцами на конях возникла мысль, что Джон примкнет скорее к ним.
Я тоже рассматриваю вариант с переходом на "темную сторону силы". Но как второстепенный, процентов 10, не больше.
цитата kostaru Кстати, зачем их выложили? Ведь Мартин говорил, что черновики опубликуют или покажут публике после финала саги.
Я думаю, это чисто коммерческое решение. Дать хоть что-то заскучавшей аудитории читателей.
цитата — Дени бесплодна.
Судя по тому как, стремительно сбылись слова мейеги (моря высохли, солнце зашло на востоке, горы полетели) — это не так. Насчет ее здоровья в конце 5 книги споры идут до сих пор.
цитата странник27 Отдельно обратить внимание на сплошную стену леса у основания Стены. А до тундры герои даже не добираются (пещера с Браном в глухом лесу). Странность там в другом. Страна вечной зимы не просто на север от Стены, но и на запад. При этом если на востоке идут бесконечные леса, то на той-же широте на западе уже горная тундра. Интересно, почему?
У Мартина климат вообще странный. Может быть какой-то магией он это объяснит (места обитания иных и т.п.). Либо как вариант, Вестерос на том шарике расположен не перпендикулярно экватору, а как-то иначе))
P.s. тема идет по кругу стабильно, одни и те же тезисы возвращаются и уходят. До 6 сезона так и будет продолжаться.
|
|
|
АзБуки
авторитет
|
21 июля 2015 г. 15:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
shack4839 ...мне иногда кажется что его так достали фанаты своим постоянным "скорее, скорее, дай, дай" Дык, сколько же терпение читателей испытывать?.. Людей тоже понять можно — 20 лет прошло, а конца всё не видать, да и 4 и 5 книги, которые где-то так по 5 лет писались, уступают 1-3 книгам.
|
|
|
shack4839
авторитет
|
21 июля 2015 г. 16:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата АзБуки Дык, сколько же терпение читателей испытывать?.. Людей тоже понять можно — 20 лет прошло, а конца всё не видать
Ещё один плюс саги, она хорошее лекарство от нетерпеливости — людям свойственно желать всего и сразу.
цитата АзБуки да и 4 и 5 книги, которые где-то так по 5 лет писались, уступают 1-3 книгам.
Это вопрос вкуса и личного восприятия.
|
|
|
Elric
миротворец
|
|
АзБуки
авторитет
|
21 июля 2015 г. 17:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Elric, очень похоже на правду, видео-постановку отлично выполнили. Не, я думаю, что книги у него уже написаны или есть в черновом варианте, который можно легко и быстро подправить, но он их по сговору с издателями и сериальщиками придерживает, чтобы ажиотаж нагнетать.
|
|
|
sanchezzzz
гранд-мастер
|
21 июля 2015 г. 17:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора gooodvin, весь жуткий оффтоп про сериал будет как и прежде, в соответствии с Регламентом, преспокойно вырезаться и наказываться. Если надо поговорить за сериал, идём все вместе в тему из рубрики "Кино", и наоборот. Всё предельно просто, и что там будет "нарастать" неприменимо к правилам форума.
|
|
|
Elric
миротворец
|
21 июля 2015 г. 17:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата АзБуки я думаю, что книги у него уже написаны или есть в черновом варианте
Тогда 6-я должна выйти к весне ... Не долго осталось ждать чтобы проверить
|
|
|
gooodvin
философ
|
21 июля 2015 г. 17:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Elric, выход ВЗ весной или летом 2016 не подтвердит тезис о том, что книги готовы заранее. Пять лет пройдет как раз, не все же время Мартин балду гонял (надеюсь на это). Грубо говоря, под дату конкретную и при наличии желания можно и ускориться (если значительная часть уже написана). Вот если 7 том выйдет весной 2017го, это будет уже в высшей степени подозрительно.
|
|
|
sanbar
гранд-мастер
|
21 июля 2015 г. 18:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мартин назначил встречу с издателями, редакторами и агентами на первую половину августа, чем не преминул потроллить фэнов.
цитата So I'm headed east the first week of August... for a wedding, yes, and no, that's private, so you don't get to hear any more about it... but I am going to see my editors and publishers and agents while I am in town, and do some other fun stuff... including a ball game."
|
––– "Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
странник27
авторитет
|
21 июля 2015 г. 18:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Но нужен ли Вестеросу добрый?
Нужен умный король, который знает, когда надо быть добрым, а когда надо пустить кровь, когда надо уступить лордам, а когда их обезглавить. Самый лучший в этом плане — Тирион. Дени тоже умна, но у ней чувствуется идеализм и малый опыт. Томмен же всегда мягкий и добрый, как Джофри — злой и жестокий. Либо вариант садим на трон сильного полководца и рядом мудрого десницу.
цитата gooodvin У Мартина климат вообще странный. Может быть какой-то магией он это объяснит (места обитания иных и т.п.). Либо как вариант, Вестерос на том шарике расположен не перпендикулярно экватору, а как-то иначе))
Вроде на карте Вестерос сориентирован по оси север-юг. Возможно роль играют горы на западе ЗаСтенья и равнина на востоке. Либо теплые течения какие-нить отепляют побережье. Насчет рельефа. Если у Толкиена горы идут цепями с севера на юг и отделяют между собой равнины, то у Мартина Вестером — один вытянутый с севера на юг материк, а горы размещены отдельными пятнами.
|
|
|
ааа иии
философ
|
21 июля 2015 г. 22:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата странник27 Самый лучший в этом плане — Тирион. Как советник может быть, но его слишком часто берут в плен или, верх тормашками, отправляют к свиньям. Он не вызывает лояльности у подчиненных. В принципе, Брон в этом плане не хуже ни его, ни Роберта.
|
|
|
Mezeh
философ
|
22 июля 2015 г. 14:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Конни Слухи о незаконном происхождении изрядно подпортят жизнь и Томмену, если он останется на престоле и его гипотетическим потомкам.
У Томмена мет шансов выжить, что же слухов, то едва ли — вон Стюартам и их потомкам никак не мешали слухи, ходившие по поводу Якова Первого. Там даже анекдот был, что общего у якова и Соломона — и тот и другой Давидов сын...
|
|
|
Арина2
магистр
|
22 июля 2015 г. 15:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Подскажите, пожалуйста, в этой теме раньше обсуждались имена и названия ПЛиО? И где именно? Сейчас читаю "Сильмариллион", наткнулась на город Тирион, еще раньше прочла, что отца Фродо звали Дрого
|
|
|
АзБуки
авторитет
|
22 июля 2015 г. 18:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Арина2, здесь не помню, а вот на 7kingdoms где-то, по-моему, встречалось. Вообще интересное совпадение или не совпадение, никогда не придавала этому какого-то особенного значения, возможно, заимствование, понравилось имя или название — и вперед.
|
|
|
Арина2
магистр
|
22 июля 2015 г. 20:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
АзБуки Уверена, что заимствование, потому что Мартин фанат Толкина. Просто народ у нас дотошный, наверняка обсудил, хотелось бы прочесть. А за ссылку спасибо!
|
|
|
svarjich
авторитет
|
|
АзБуки
авторитет
|
22 июля 2015 г. 20:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
svarjich, в переводе эти тонкости не заметны, за исключением разве что Тириана, хотя небольшая разница в написании не отменяет заимствования в видоизмененной форме.
|
|
|
странник27
авторитет
|
22 июля 2015 г. 23:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Арина2 АзБуки Уверена, что заимствование, потому что Мартин фанат Толкина. Просто народ у нас дотошный, наверняка обсудил, хотелось бы прочесть. А за ссылку спасибо!
Я уже писал, что Кулак Первых людей заимствован из крепости Горы Ветров Толкиена.
|
|
|