| автор |
сообщение |
creator 
магистр
 
|
 3 мая 2005 г. 20:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В общем так. Сейчас сижу на 200й странице 2 тома "Песни Льда и Пламени". Интереснее я еще пока ничего не читал! Основная сила ПЛиП, имхо, в персонажах. А там их столько, что никогда всех не запомнишь.
Очень нравится стиль письма, когда повествование идет поочередно от разных героев. При этом сюжет становится не линией, а плоскостью, поскольку наблюдаются одновременные события в разных местах. Очень неожиданные повороты. Местами я был уверен, что будет "так", все в сюжете говорит об этом. А оно хлоп и не "так", а "эдак".
Чистой фэнтэзи очень мало (возможно только пока). И честно — пусть так и будет. Упаси господь там затесаться эльфам или гномам, тогда я сразу изменю свое мнение о книге.
Мартин порой загоняется и начинает, имхо, перебарщивать с вульгарностью. То, что слово "шлюха" встречается чуть ли не на каждой странице — уж фиг с ним, но описание орального секса, причем полунасильственного, мне не понравилось. Против секса я конечно ничего не имею.  Но не в таких количествах и не так подробно и жестоко. Это пока единственное, что мне не понравилось.
Чем дальше, тем больше я боюсь, что Мартин сдаст, или вообще не допишет. Нет, предпосылок не было. Просто страшно. Слишком сильно я вжился в этот мир. Герои вообще как свои, родные.
Ну, пока хватит...
|
–––
+7(996)730-00-00, Telegram https://t.me/crealist |
|
|
|
cianid
философ
|
|
25 августа 2011 г. 12:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Beksultan Я в русских названиях путаюсь. Думал, что "шыбак" — это ковыль, а оказывается, полынь.
А я — в шыбаках |
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется. |
|
|
OlegK
новичок
|
|
25 августа 2011 г. 12:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Beksultan OlegK, вероятно имелось в виду это — Ни единого разрыва
Большое спасибо.
Если я правильно понял, то вопрос звучал примерно так: почему именно сейчас разродился этой ерундой выносящей мозг фаната ПЛиО?
Если так, то ответ прост, только недавно пробовал прочитать всю ПЛиО, купившись на высокий рейтинг, и ожидая, что то масштабов Желязного, Саймака, Азимова, Хайнлайна ..., на худой конец Нортона. |
|
|
Beksultan
миродержец
|
|
25 августа 2011 г. 12:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mierin Иначе я пошла возмущаться "Героем нашего времени" — чесо ради Лермонтов все части поперепутывал? Никакой хронологической последовательности. Только настроишься про одно, а там — глядь — про другое начинается! Ну непорядок же!
— ага. Еще можно посоветовать вот этот рассказ прочесть — http://fantlab.ru/work128680 |
–––
Mors certa, hora incérta |
|
|
OlegK
новичок
|
|
25 августа 2011 г. 12:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mierin в нормальной фольклорной сказке градус жестокости, насилия и сексуальной мм.. распущенности гораздо выше, чем у Мартина.
Прошу прощения, просто я не успел пока прочитать такого количества книг, как присутствующие здесь мэтры. Поэтому не могли бы вы уточнить, что это за страшные сказки, надеюсь не "В черной, черной, черной комнате.." |
|
|
ameshavkin
философ
|
|
25 августа 2011 г. 12:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата OlegK 2. «стиль написания»… «Представьте вы взяли почитать книгу, прочитали десяток листов, только начали в нее «въезжать» и тут бац!
Это ваше личное впечатление и не более того. Таким образом пишутся тысячи романов, хороших и плохих. Вам такие не попадались — ваша проблема. Расширьте круг чтения. Почитайте Генри Джеймса, Торнтона Уайлдера, Дос Пассоса, того же Фолкнера. |
–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
Beksultan
миродержец
|
|
25 августа 2011 г. 12:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата OlegK Поэтому не могли бы вы уточнить, что это за страшные сказки, надеюсь не "В черной, черной, черной комнате.."
— да хотя бы неадаптированные "1000 и 1 ночь". Или, например, южноамериканские сказки — вот где настоящий трэш, угар и содомия... |
–––
Mors certa, hora incérta |
|
|
cianid
философ
|
|
25 августа 2011 г. 12:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Beksultan Или, например, южноамериканские сказки — вот где настоящий трэш, угар и содомия...
"Да они же упоротые!" (с) |
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется. |
|
|
azgaar
миротворец
|
|
25 августа 2011 г. 12:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата OlegK недавно пробовал прочитать всю ПЛиО, купившись на высокий рейтинг, и ожидая, что то масштабов Желязного, Саймака, Азимова, Хайнлайна ..., на худой конец Нортона.
У того же ЖелязнЫ особого масштаба в его "Амберах" не заметил, но не стал спрашивать на форуме ЧТО ЖЕ все в нем нашли.
Саймак, Азимов и Хайнлан это монстры из другой эпохи, и не имеет смысла сравнивать их с Мартином. Его весовая категория это Симмонс и Сапковский.
Видимо ПЛиО не ваше. Стоит тогда его читать дальше и поднимать кучу вопросов на форуме? |
|
|
ameshavkin
философ
|
|
25 августа 2011 г. 12:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата OlegK Поэтому не могли бы вы уточнить, что это за страшные сказки
Например:
цитата Пахала баба в поле; увидал ее медведь и думает себе:
— Что я ни разу не боролся с бабами! Сильнее она мужика или нет? Мужиков довольно-таки поломал, а с бабами не доводилось повозиться.
Вот подошёл он к бабе и говорит:
— Давай-ка поборемся!
— А если ты, Михайло Иваныч, разорвёшь у меня что?
— Ну, если разорву, так улей меду принесу.
— Давай бороться!
Медведь ухватил бабу в лапы, да как ударит ее оземь — она ноги кверху задрала, да схватилась за пизду и говорит ему:
— Что ты наделал? Как теперь мне домой-то показаться, что я мужу-то скажу!
Медведь смотрит, дыра большущая, разорвал! И не знает, что ему делать. Вдруг откуда ни возьмись бежит мимо заяц.
— Постой, косой! — Закричал на него медведь. — Поди сюда!
Заяц подбежал. Медведь схватил бабу за края пизды, натянул их и приказал косому придерживать своими лапками. А сам побежал в лес, надрал лык целый пук — едва тащит. Хочет зашивать бабе дыру. Принёс лыки и бросил оземь, баба испугалась, да как пёрднет, так заяц аршина на два подскочил вверх.
— Ну, Михайло Иваныч, по целому лопнуло!
— Пожалуй, она вся теперь излопается! — Сказал медведь и бросился что есть духу бежать: так и ушёл!
(А. Н. Афанасьев Русские заветные сказки)
И таких сказок — сотни только русских. |
–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
Mierin 
гранд-мастер
|
|
25 августа 2011 г. 12:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата OlegK Прошу прощения, просто я не успел пока прочитать такого количества книг, как присутствующие здесь мэтры. Поэтому не могли бы вы уточнить, что это за страшные сказки, надеюсь не "В черной, черной, черной комнате.."
 Русские народные сказки (не обработанные цензурой), индийские народные сказки, чукотские народные сказки, японские народные сказки — список продолжать? Да взять хотя бы "Старшую Эдду", которая по кровавости оставит Мартина далеко позади. |
–––
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята. |
|
|
azgaar
миротворец
|
|
OlegK
новичок
|
|
25 августа 2011 г. 12:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cianid Дети и подростки могут читать хоть "Майн Кампф", хоть "Долину пенисов", могут смотреть порноролики, если их никак не контролируют(а возможно ли сейчас это?). Наверное, это всё-таки не может являться преградой для писателя.
Могут, но не надо их к этому подталкивать. Согласны?
цитата Beksultan Вот странно. Мне кажется для читателя уже начавшего читать книгу, а не находящегося в процессе поиска, чего бы почитать — вопрос классификации произведения стоит на последнем месте.
Правильно, но как быть тому, кто находится в поиске, это важно, должны же существовать какие-то рамки жанров. Пусть у каждого свои и размытые. А так хочеш посмотреть экранизацию "Спартака", покупаешь диск, а там голивудский вариант  |
|
|
cianid
философ
|
|
25 августа 2011 г. 12:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ameshavkin Пахала баба в поле; увидал ее медведь
А всё так хорошо начиналось. |
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется. |
|
|
Мона Сэниа
философ
|
|
25 августа 2011 г. 12:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mierin список продолжать?
А у индейцев Южной Америки? Там ваще порнография сплошная. И насилие на каждом шагу. Еще инцест и мужеложество. |
–––
...мы ведь целую вечность собираемся жить... |
|
|
azgaar
миротворец
|
|
Mierin
гранд-мастер
|
|
25 августа 2011 г. 12:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата azgaar И животноводство!
Скотоложство |
–––
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята. |
|
|
Мона Сэниа
философ
|
|
Camel
философ
|
|
25 августа 2011 г. 12:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Тролль вернулся. Правда он скучный и неинтересный. : ) Жаль, здесь нельзя поставить минус сообщению. Если бы троллил я, начал бы с совершенно с другого. : )
|
–––
ВАШЕ МУЖЕСТВО – ЭТО НАША РАСТОПКА (с) Переводчик Т.С. Алексеева |
|
|
OlegK
новичок
|
|
25 августа 2011 г. 12:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата azgaar Саймак, Азимов и Хайнлан это монстры из другой эпохи, и не имеет смысла сравнивать их с Мартином. Его весовая категория это Симмонс и Сапковский.
Видимо ПЛиО не ваше. Стоит тогда его читать дальше и поднимать кучу вопросов на форуме?
А как же рейтинг!!!, как же рецензии!!!, там же пишут "читал запоем не останавливаясь", "раньше ничего лучшего не читал" и т.д. и т.л. И ладно бы один-два человека, так сотни же. Неужели такое кол-во людей не читали "монстров", почему в рецензии не написать что вот это замечательно, но вот есть такие особенности. И не ставить тупо 10 баллов за любую прочитанную книгу.
А то читаешь целые листы восторгов, покупаешь, а в результате... . Если бы написали, что это замечательная книга на уровне Сапковского, я бы понял что это и не стал бы покупать. |
|
|
Beksultan
миродержец
|
|
25 августа 2011 г. 13:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Зато я вчера понял — каково это находиться в терминальной стадии состояния "ПЛиО начитамшись". Долго гуглил в сети по словам "Коэффициенты твердости льда и кератина по шкале Шора". Затем, не обнаружив искомого, принялся названивать знакомым в свою Альма Матер на предмет предоставления склерометра для натурных испытаний оленьих рогов. Узнав, что склерометр найдется, а вот оленьи рога вряд ли, долго вспоминал университетские курсы метрологии и критерии шкалы Мооса, пытаясь представить, что может поцарапать друг друга: лед — оленьи рога или олений рог — лед. Потом вспомнил, что кажется чистый лед окажется менее прочным, чем лед, армированный пульпой и принялся листать книжку, выясняя каким макаром Брандон Строитель создавал Стену. Попутно узнал в сети много интересного про "Дорогу жизни" и "Ледяной дом" Лажечникова. В итоге додумался до того, что ледоруба просто из оленьих рогов, примотанных кожаным ремнем к палке скорее всего не получится, нужно еще на рогах груз прикрепить и т.д. и т.п. Короче, диагноз, можно сказать, практически поставлен... 
|
–––
Mors certa, hora incérta |
|
|
цитировать