Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...1426 1427 1428 1429 1430...1883 1884 1885 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

28 февраля 2019 г. 11:48

цитировать

цитата amlobin
а главное — совершенно это неважно.

Ну как это неважно а?

–––
Чтение-Сила

философ

28 февраля 2019 г. 12:45

цитировать

цитата amlobin
Почему же этот спутник должен был быть аж прямо флешкой аж с террабайтным архивом?

спутник и танки — это мелочи. флешку вообще за камень можно принять и потом сравнивать их с каменным веком.

а вот то что когда надо то странники — непознаваемые принципиально, а когда надо — карикатурные "предтечи" с высокочастотными шумовками говорит лишь о том, что у АБС не было никаого для них общего замысла. тупо декорация с недоговорками. чтобы читатели сами себя развлекали.

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

миротворец

28 февраля 2019 г. 14:28

цитировать

цитата Цефтриаксон
не было никаого для них общего замысла

Так и есть, никакого общего замысла не только для Странников, но и для всего МП не было. О чём АБС неоднократно заявляли. Они циклов не писали, а пользовались подходящими мирами, героями и ситуациями в зависимости от замысла книги.

–––
по дороге разочарований снова очарованный пойду...

активист

28 февраля 2019 г. 18:04

цитировать

цитата Ultima_Thule_W
Молодые Стругацкие, бывшие на острие событий в стране, не могли пройти мимо этой темы, во многом для них значимой. Первоначальный вариант повести предполагал, что Репнин «бежал» из советского лагеря, из ГУЛАГа. И людей с копьями он вовсе не называл эсэсовцами. Ну какие они СС? А звались они вертухаями. Отсюда и зима на Сауле, аллюзия на гулаговские снега.

гораздо яснее , историчнее и жаль , что именно так и не опубликовано

гранд-мастер

28 февраля 2019 г. 19:03

цитировать

цитата Тунев
и жаль, что именно так и не опубликовано

Уже опубликовано.
http://fantlab.ru/work828936

–––
В таком вот аксепте...

миродержец

28 февраля 2019 г. 19:08

цитировать

цитата просточитатель
Ну как это неважно а?

Потому что это не про Странников, а про попытку к бегству.

цитата Цефтриаксон
когда надо — карикатурные "предтечи" с высокочастотными шумовками

Чего же там карикатурного? Нормальное техническое решение совершенно не предназначенное для гуманоидов.

цитата Папаша Паша
Так и есть, никакого общего замысла не только для Странников, но и для всего МП не было. О чём АБС неоднократно заявляли.

Было некое общее представление не более того.

цитата Тунев
гораздо яснее , историчнее и жаль , что именно так и не опубликовано

Очень, очень хорошо, что не прошел конъюнктурный вариант-однодневка.

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

активист

28 февраля 2019 г. 19:34

цитировать

цитата amlobin
что не прошел конъюнктурный вариант-однодневка.

если- бы АБС знали, каково ближайшее будущее
но они догадывались , да

философ

28 февраля 2019 г. 21:36

цитировать

цитата Shalalak
На страничку https://fantlab.ru/forum/forum14page1/top... отмотайте — там все расписано...

Отмотал

цитата Shalalak
Только если в "Попытке" был описан мятеж в Чехословакии

цитата Shalalak
А после этого — пару страничек вот отсюда:
https://nstarikov.ru/blog/71218

Ни малейшей связи.
Заявление

цитата Shalalak
что в "Попытке" предвидели мятеж в Чехословакии в 1968 год

пересечений с находящимся по указанным ссылкам материалам не имеет.
"Мятеж" это цепочка конкретных событий, от "Пражской весны" до операции "Дунай" — и ни одно из которых АБС предсказано не было, ни в "Попытке к бегству", ни где-то еще.
Ссылка на мемуариста из СА ничего по этим предсказаниям не содержит.
Отсылка к разным моделям поведения — извините, один из АБС — военный переводчик сталинской выучки и востоковед, это же его хлеб. Не интересовались, почему в творчестве АБС постоянно всплывают "переводы" и "допросы"?
"Шкипер подошел к нам, сложил руки перед грудью и поклонился. "Спроси его, знает ли он, что забрался в наши воды", — приказал майор. Я спросил. Шкипер ответил, что не знает. "Спроси его, знает ли он, что лов в пределах двенадцатимильной зоны запрещен", — приказал майор".

философ

1 марта 2019 г. 10:17

цитировать

цитата amlobin
Потому что это не про Странников, а про попытку к бегству.

Про нее я тоже много говорил. Одно из двух. либо финальное возвращение Саула случайность. но тогда в чем смысл? Либо... это полная глупость!

–––
Чтение-Сила

миродержец

1 марта 2019 г. 10:38

цитировать

просточитатель либо Вы не поняли, о чём повесть.

–––
a million bright ambassadors of morning

миродержец

1 марта 2019 г. 10:44

цитировать

цитата просточитатель
тогда в чем смысл? Либо... это полная глупость!

Смысл — в сопоставлении времен. очень весело: свести вместе пилота и структурального линргвиста из 22 века с человеком 20 9самой середки), а потом познакомить из с нормальным рабовладельцем. И сделать это на примитивной планее земного типа, по которой однако, ездят танки для негуманоидов. Выходит конфликт менталитетов, однако 8-)

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

миродержец

1 марта 2019 г. 11:17

цитировать

цитата amlobin

Смысл — в сопоставлении времен

Не соглашусь!
Смысл — в главном конфликте творчества АБС, — противостоянии разума и совести, долга и чести.
Всё прописано в диалоге Максима и Колдуна в ОО.

–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь

философ

1 марта 2019 г. 11:19

цитировать

цитата amlobin
Смысл — в сопоставлении времен. очень весело: свести вместе пилота и структурального линргвиста из 22 века с человеком 20 9самой середки), а потом познакомить из с нормальным рабовладельцем.

вот только... у мира Полдня ДОЛЖЕН быть работающий механизм позволяющий переделать быстро общество.. Иначе... Мир Полдня просто погибнет

–––
Чтение-Сила

философ

1 марта 2019 г. 11:21

цитировать

цитата Dentyst
Смысл — в главном конфликте творчества АБС, — противостоянии разума и совести, долга и чести.

Разум и совесть требует остатся в будующем. Причем совесть бы этого требовала даже если бы туда попал человек из благополучных шестидесятых. И попал бы он в барак на Сауле. Даже тогда!

–––
Чтение-Сила

миродержец

1 марта 2019 г. 11:26

цитировать

цитата просточитатель
Разум и совесть требует остатся в будующем

Разум и совесть всегда у АБС в конфликте! Они не могут требовать одного и того же!

–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь

философ

1 марта 2019 г. 12:07

цитировать

цитата просточитатель
у мира Полдня ДОЛЖЕН быть работающий механизм позволяющий переделать быстро общество

общество отлично переделывается апокалипсисом ;)

если остаётся что-то на развод. а экстренные планы думаю есть и у МП.

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

философ

1 марта 2019 г. 12:38

цитировать

цитата Dentyst
Разум и совесть всегда у АБС в конфликте! Они не могут требовать одного и того же!

А вот. В ДАННОЙ ситуации это так. Разум говорит в будущем лучше! а совесть говорит. Будущее хорошее. А вернувшись. Ты МОЖЕШЬ ЕГО ИСПОРТИТЬ. Кто знает как оно повернется? Плюс он больной. Как бы Колеиды из Земли не получилось. ( Это из Алисы Булычева)

–––
Чтение-Сила

философ

1 марта 2019 г. 12:39

цитировать