Тема «Литература "хоррора" - мнения и рекомендации»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Литература "хоррора" - мнения и рекомендации»

Литература "хоррора" - мнения и рекомендации

Страницы: 1 2 3...1360 1361 1362 1363 1364...1513 1514 1515 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

27 октября 2023 г. 21:45

цитировать

Справедливости ради, Кривцова и Ланн вроде как в эпоху НЭПа перевели «Драгоценность Семи Звёзд» Стокера. Но лучше б не трогали, ей-богу.

–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.

магистр

27 октября 2023 г. 21:46

цитировать

цитата Gorekulikoff
А какое?

Это уже постперестроечное. Тогда уже все можно было, в том числе и хоррор.
А в СССР, как совершенно справедливо отметили выше, хоррор был просто не возможен как жанр. Если кто и писал, то писал в стол, ибо издать это было все равно было нельзя.
Были отдельные вещи с элементами хоррора, но шли они, как правило, под грифом фантастики.
Вот здесь несколько примеров: Советские ужастики

–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с)

миротворец

27 октября 2023 г. 21:47

цитировать

цитата avsergeev71
Были отдельные вещи с элементами хоррора, но шли они, как правило, под грифом фантастики.

Был и полноценный, но под грифом, да.

–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.

магистр

27 октября 2023 г. 21:48

цитировать

цитата Karnosaur123
Был и полноценный, но под грифом, да.

Но даже в этом случае о мистике не могло быть и речи. Наукообразность (хоть какая-то) обязана была присутствовать.

–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с)

философ

27 октября 2023 г. 21:50

цитировать

цитата count Yorga
Латышский, вы хотите сказать ? Посмотрите на год выхода книги..

на год то я посмотрел.. А на город нет.. Название то по русски издательства.. В общем в СССР не было хоррора до перестройки

–––
Чтение-Сила

миротворец

27 октября 2023 г. 21:52

цитировать

цитата avsergeev71
Но даже в этом случае о мистике не могло быть и речи. Наукообразность (хоть какая-то) обязана была присутствовать.

Это уж безусловно. «Сеанс чёрной магии с последующим разоблачением»©

–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.

магистр

27 октября 2023 г. 21:52

цитировать

Хорошо помню конец 80-х — начало 90-х. Был тогда студентом и читал кажется все, что попадалось под руку. И первый мой полноценный ужастик — "Знамение" Дэвида Зельцера в журнале "Смена". Это был, помню, просто прорыв, культурологический шок и отрыв башки!
Потом конечно был Кинг и прочие. Но из отечественного, хоть сколько-то сопоставимого, в то время точно не было.

–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с)

философ

27 октября 2023 г. 22:12

цитировать

цитата avsergeev71
Это уже постперестроечное

Ясно. «Не-советский» «не-хоррор». :-)))

Формально 1990 год — это ещё Перестройка. А Перестройка — это ещё СССР: логическое (или нелогическое) его продолжение.

Поскольку речь шла о возможном развитии жанра на советской почве, мой пример вполне вписывается.

Тогда уж надо говорить о том, что хоррор был невозможен в эпоху Застоя.

–––
...и будет там одна комнатка, эдак вроде деревенской бани, закоптелая, а по всем углам пауки, вот и вся вечность!

магистр

27 октября 2023 г. 22:14

цитировать

цитата Gorekulikoff
Формально 1990 год — это ещё Перестройка. А Перестройка — это ещё СССР: логическое (или нелогическое) его продолжение.

Формально — да. Но фактически — совсем другая эпоха. СССР начала 80-х и СССР конца 80-х — начало 90-х — как два разных государства.
И самый главный водораздел — стало можно все. В том числе и в хоррор.

–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с)

авторитет

28 октября 2023 г. 00:20

цитировать

просточитатель это антисоветский :-)

авторитет

28 октября 2023 г. 00:21

цитировать

Если Александр Грин советский писатель, то у него можно найти хоррор.

магистр

28 октября 2023 г. 00:28

цитировать

цитата ArK
Если Александр Грин советский писатель, то у него можно найти хоррор.

"Крысолов" — отличная вещь. Мистический хоррор. Но написано в 1924 году. СССР только начиналось.

–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с)

авторитет

28 октября 2023 г. 00:30

цитировать

"Злой дух Ямбуя" Федосеева?

магистр

28 октября 2023 г. 00:49

цитировать

цитата ArK
"Злой дух Ямбуя" Федосеева?

Ну да. "Ночь у мазара" Шалимова туда же. Но насколько все это можно назвать хоррором?

–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с)

миротворец

28 октября 2023 г. 01:08

цитировать

Во всяком случае, «Возмездие» Котляра — совершенно точно хоррор.

–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.

активист

28 октября 2023 г. 08:20

цитировать

цитата Karnosaur123
А то тебя послушать, так хоррор вообще нигде не был в ходу — ну бред же, ей-богу.

Ты вот меня слушаешь, но слышишь что-то своё. :) Чтобы жанр появился и начал развиваться нужны предпосылки. Культурные и социальные прежде всего. Их в СССР не было. Еще раз на пальцах: один из самых избитых сюжетов в хорроре — американская семья вынужденно переезжает жить в "плохой дом". Теперь представь, что молодой начинающий советский стивенкинг приносит в редакцию рукопись с романом, где завязка сюжета примерно такая: "Сынок, твоего папу сократили на кафедре "История КПСС", поэтому мы больше не можем платить за нашу 2-х комнатную квартиру на Лермонтовском проспекте 5 рублей 46 копеек в месяц и вынуждены переехать в Сызрань". "Идиот"-редактор сразу задаст молодому начинающему советскому стивенкингу логичный (с твоей точки зрения естественно совершенно идиотский) вопрос: "Ты дурак?" Ну в разных культурных и социальных плоскостях мы жили. И "Омен" и "Зловещие мертвецы" торкали потому что это был ИХ хоррор — ИХ реальность, для нас чуднАя и удивительная. Ну не могли у нас ходить по институтам мутные типы из какой-нибудь мутной "Конторы" и набирать студентов на некие "медицинские эксперименты", а студенты соглашаться, потому что им нечем платить за семестр; могли повесить объявление "Сдаём кровь" — ну пошли сдали, получили освобождение от занятий, гематогенку на закусь и возможность раздавить пару пузырей портвейна в ближайшем пивняке — в "хоррор" как всё это развить? :) Ещё раз, просто одноклеточные примеры, потому что я уже не знаю как ещё тебе объяснить. Не в том плане, что ты "потерянное поколение" и тебе не понять что "в СССР мороженное было вкуснее", а в том плане, что у тебя стерты все привязки ко времени, к той культурной и социальной среде. Опять же, это не твоя вина — там специалисты хорошо поработали, у нас даже премьер-министр на голубом глазу с экранов телевизоров на всю страну объявляет что "современной молодёжи в СССР жить было бы скучно — там айфонов не было". А ты про какой-то там "хоррор". :) А почему в СССР, к примеру, мангу не издавали? Не было возможности спокойно рисовать

цитата Karnosaur123
а равно и печатать, не оглядываясь на идиотов.

да? :) Тоже ведь "культурный феномен". :)

магистр

28 октября 2023 г. 08:30

цитировать

цитата Karnosaur123
Во всяком случае, «Возмездие» Котляра — совершенно точно хоррор.

Сегодня — да, это назвали бы хоррором.
Но тогда это все же было научной фантастикой. Более того, сам Котляр писал именно фантастику, и скорее всего сильно бы удивился, если кто-то отнес бы его произведения к хоррору.
Примеров на самом деле можно приводить много: были у советских авторов по-настоящему жуткие вещи, были. Но вся эта "жуть" была лишь побочным эффектом отнюдь не хоррорного сюжета, авторы явно не ставили перед собой цель напугать читателя. Именно так это тогда и воспринималось, и просто не могло быть по-другому. По-другому это просто не напечатали бы. В лучшем случае. В худшем автору еще бы и "баню" устроили.
ИМХО конечно.

–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с)

магистр

28 октября 2023 г. 08:37

цитировать

цитата derrik100
Чтобы жанр появился и начал развиваться нужны предпосылки. Культурные и социальные прежде всего. Их в СССР не было.

Полностью согласен. Тот же Котляр в своем вышеупомянутом "Возмездии" (если все же считать это хоррором) просто вынужден был перенести место действие своего рассказа на "загнивающий Запад".
И этим приемом приходилось пользоваться многим авторам, в том числе и маститым. "Отель "У погибшего альпиниста"" — чем не хоррор? Но почему место действия не советский Кавказ?

–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с)

активист

28 октября 2023 г. 08:56

цитировать