автор |
сообщение |
skour
гранд-мастер
|
5 июля 2023 г. 03:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата BioconvertrДурак (если ещё) учится на своих ошибках, умный на чужих То ли люди стали намного глупее, то ли изначально оценка была завышена. Потому что многие вообще не учатся на ошибках.
|
|
|
avsergeev71
магистр
|
5 июля 2023 г. 08:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата URRRiyХоррор — как жанр, чтобы заинтересовать, должен создать впечатление необычного. Хоррор должен прежде всего пугать читателя. Все остальное вторично. Хоррор, написанный хорошим литературным языком, с идеальным сюжетом и ГГ, но не пугающий, — это уже что-то иное, но не хоррор. Триллер, детектив, боевик, фэнтези, дарк — но не хоррор, пусть даже с элементами такового.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
Sprinsky
миродержец
|
5 июля 2023 г. 09:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата URRRiyХоррор — как жанр, чтобы заинтересовать, должен создать впечатление необычного. Ну тогда это будет вирд или бизарро. А у хоррора первая функция — напугать, об чём уже сказали выше А вообще любая книга должна удивлять, вне зависимости от жанра. Иначе она просто окажется скучной
|
––– Я доверил это письмо своему быстроногому почтовому голубю. |
|
|
derrik100
активист
|
5 июля 2023 г. 10:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Сейчас даже нейросети могут писать хоррор :) Вот, например, по некоторым вводным (русский хоррор, разумеется, я же не какой-то там пендос):
цитата История про Машу Таню Петю и Колю которые пошли бы в Чистое Русское Поле и столкнулись там с местным маньяком-легендой. Ну и дальше весь набор — сели телефоны вывихнулись лодыжки все разок неловко перетрахались не потому что хотелось а потому что были свингерами и расползлись по Полю в разные стороны. Маньяк прорезал бы в своей самодельной маске Сварога не на том месте дырки для глаз и потерял циркуль которым всех убивал – да это был известный Маньяк-с-Циркулем в прошлом сельский учитель геометрии поехавший крышей в попытках построить квадрат равновеликий данному кругу. Первым бы умер случайно забредший в Чистое Русское Поле таджик просто офигев от его Величия! — таджики в Русском Хорроре всегда умирают первыми (с). Петя и Коля ползали бы по Чистому Русскому Полю пытаясь поймать кузнечиков чтобы использовать их как почтовых голубей так как больше не было никаких вариантов позвать на помощь и им бы отгрызли руки бешенные кроты потому что под Чистым Русским Полем была секретная био-лаборатория КГБ где пытались вывести супер-кротов которые могли бы прогрызать земной шар насквозь и уничтожать дежурные расчеты МБР противника прямо в бункерах. Маша и Таня чтобы не умереть от голода жрали бы ромашки но это были радиоактивные ромашки потому что в био-лаборатории под ними КГБ облучало кротов гамма-лучами. Маша бы превратилась в супер-крота так как раньше жёстко сидела на "солях" прогрызла бы земной шар насквозь и уничтожила расчет МБР противника прямо в бункере а кэгэбэшники тупо не знали что гамма-лучи превращают в супер-кротов только "солевых" потому что не вылазили из лаборатории с 1989-го года и кормили кротов исключительно советскими таблетками от кашля с кодеином. У Тани просто бы выпали волосы зубы и ногти а во лбу открылся "третий глаз" и она могла видеть им все Тайны Вселенной и построила бы квадрат равновеликий данному кругу таки отложив это проклятое число Pi найденым циркулем который потерял маньяк. Маньяк в конце концов нашел бы Таню и увидев что она решила задачу снова бы перемкнул и стал нормальным вынес Таню с Поля и оба бы тихо умерли под Прекрасной Русской Берёзкой — Таня от радиации маньяк потому что ему больше незачем было жить. А внизу под ними кэгэбэшники уставшие мучить кротов приняли бы йаду так и не узнав что Союз развалился а какой-то в прошлом советский еврей а сейчас российский израильский британский и португальский мультимиллионер за это время успел купить и продать "Челси". В небе бы светило Ласковое Русское Солнышко и молчала бы в ближайшем подлеске кукушка потому что ей больше не для кого было куковать.
|
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
5 июля 2023 г. 10:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avsergeev71Хоррор должен прежде всего пугать читателя. Все остальное вторично. Хоррор, написанный хорошим литературным языком, с идеальным сюжетом и ГГ, но не пугающий, — это уже что-то иное, но не хоррор. Триллер, детектив, боевик, фэнтези, дарк — но не хоррор, пусть даже с элементами такового. А не соглашусь. Пугает-то каждого своё, то есть, «пугающий — не пугающий» хоррор — это вопрос личного вкуса. Я здесь уже говорил, что хоррор — это в первую очередь нарушение устоявшегося — табу, реальности, рациональности, привычного хода вещей.
|
––– ...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
avsergeev71
магистр
|
5 июля 2023 г. 13:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karnosaur123А не соглашусь. Пугает-то каждого своё, то есть, «пугающий — не пугающий» хоррор — это вопрос личного вкуса. Здесь — не про вкусы. Понятно, что каждого пугает разное, и это не обсуждается. Здесь речь о целевом назначении жанра как такового. Хоррор не должен подменяться другими жанрами, иначе он перестает быть хоррором и становится чем-то иным.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
pharaohegipta
активист
|
|
avsergeev71
магистр
|
5 июля 2023 г. 13:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pharaohegiptattps://fantlab.ru/edition309516 — что скажете? это лавкрафтовский хоррор? Это — научная фантастика с элементами хоррора.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
5 июля 2023 г. 13:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avsergeev71Хоррор не должен подменяться другими жанрами, иначе он перестает быть хоррором и становится чем-то иным. Это сложный вопрос... Если говорить о кино, например, в "Зловещих мертвецах" или "Живой мертвечине" все утрировано до комедии, а "Такер и Дейл" — пародия, но все это по-прежнему хоррор.
|
––– ...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
avsergeev71
магистр
|
5 июля 2023 г. 13:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karnosaur123а "Такер и Дейл" — пародия, но все это по-прежнему хоррор. Пародия — она и есть пародия. Как в ней определить жанр вообще? Разве что как "пародия на ..." (нужное подставить). пародия на детектив, пародия на хоррор. Но это все — исключения и крайности. Целевая задача жанра от это не меняется.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
ДМЧ
магистр
|
5 июля 2023 г. 13:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
все тот же спор... нет уже чистых жанров, лет уж 20 как минимум. Ни фантастики, ни фэнтези, ни хоррора чистых нет. А значит и "задача жанра" -- это такое филологическое в вакууме.
|
|
|
avsergeev71
магистр
|
5 июля 2023 г. 13:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ДМЧнет уже чистых жанров, лет уж 20 как минимум. Ни фантастики, ни фэнтези, ни хоррора чистых нет. Вот поэтому и имеем то, что имеем. Обратите внимание: самый частый вопрос в этой ветке — "это хоррор или не хоррор"?
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
ДМЧ
магистр
|
5 июля 2023 г. 14:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
да, и просвета не будет постоянно на goodreads читаю: хороший ужастик в стиле 80-х. или в стиле 90-х. То есть сами читатели понимают, что это подделка, но это не мешает получать удовольствие от чтения. А нашего человека хлебом не корми, дай только приписать кого-то к какому-то лагерю: черные — белые, правые — левые, хоррор — не хоррор.
|
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
5 июля 2023 г. 15:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avsergeev71Целевая задача жанра от это не меняется. Мне кажется, хоррор определяется не столько целью, сколько средствами ее достижения и расставленными акцентами. Триллер ведь тоже стремится напугать или как минимум напрячь зрителя, но делает это иначе.
|
––– ...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
avsergeev71
магистр
|
5 июля 2023 г. 15:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karnosaur123Мне кажется, хоррор определяется не столько целью, сколько средствами ее достижения и расставленными акцентами Средства действительно могут разные, ибо каждый пугается своего. Поэтому и имеем разновидности хоррора: мистика, сплаттер и пр. Но конечная цель в итоге одна — напугать читателя до смерти.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
Pavinc
магистр
|
|
pharaohegipta
активист
|
|
pontifexmaximus
миротворец
|
5 июля 2023 г. 21:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
pharaohegipta, реально напугать неплохо получается у книжек из разряда нон-фикшн...Прочитаешь там про Джима Джонса и вот тогда реально жутко станет...
|
––– Рево и плаво нерьзя пелепутать... |
|
|
skour
гранд-мастер
|
5 июля 2023 г. 21:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pontifexmaximusреально напугать неплохо получается у книжек из разряда нон-фикшн Согласен.
цитата pontifexmaximusПрочитаешь там про Джима Джонса и вот тогда реально жутко станет... Нее, бывает намного хуже.
|
|
|
pharaohegipta
активист
|
6 июля 2023 г. 06:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В серии библиотека Лавкрафта выходят 2 сборника Мейсена. это странная новость на фоне издания омнибуса от аст. Не могу понять, неужели там будет идентичное содержание
|
|
|