Warhammer


Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Warhammer»

Warhammer

 автор  сообщение


философ

Ссылка на сообщение 17 октября 14:47  
Закончил трилогию Фаррера про Ширу Кальпурнию.
И снова выбор оказался крайне удачен. Конечно, так на момент знакомства наша ГГ пребывает уже в высоких чинах, то это не "Новые центурионы", но всё-равно вышло достойно и познавательно.
Первая книга — крепкий... фантастическо-детективный боевик. Единственная прет... нет, даже не претензия, просто особенность — декорации Warhammer 40,000 есть, а духа маловато. Тот же сюжет, с теми же персонажами можно без потерь и переделок переместить в другие декорации и будет работать. В моих глазах этот даже не недостаток, но однако — вот есть.
Но уже в следующих двух книгах этот "недостаток" сходит на ноль... или даже ниже ноля... Особенно в третьей части где и внешние события сюжета, и внутренние переживания героев настолько плотно завязаны на особенности данной Вселенной, что дальше уж некуда. И само преступление, и его расследование, и финальное противостояние. Когда

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

ГГ, будучи обычным человеком, на чистом долге и вере в Императора сворачивает мозги матёрому псайкеру-ренегату, но при этом личным хэппи-эндом и не пахнет — это, кмк, самый Warhammer 40,000 и есть.


Пока, по совету Наследный принц, вернусь к рассказам Абнетта, а потом возьмусь за... за что-нибудь, есть у меня на примете пара-тройка вариантов... :-)


магистр

Ссылка на сообщение 17 октября 19:48  
цитата bubacas
духа маловато. Тот же сюжет, с теми же персонажами можно без потерь и переделок переместить в другие декорации и будет работать


Есть такая проблема. Многие в Черной Библиотеке Wah40 используют как плохо прорисованный задник, шаткие, условно намалеванные декорации.

Фаррер еще не так плохо справился. Если не брать ряд более очевидных моментов, я хорошо запомнил — если речь о "Духе Wah40" — "средневековый" момент с рядами висящих клеток с "кающимися" (некоторые из которых фекалиями бросаются), которых постоянно записывают на пикт (видео). Это в самом начала "Наследия" помнится. Ну и важный аспект для вахафагов — Широчка ведь "не такая" и отличается от гидрафурцев, потому что она нашей, ультрамарской закалки — хорошо, фундировано в лоре. Есть у Фаррера такого рода детальки, но конечно хотелось бы гуще и насыщенней.

цитата bubacas
есть у меня на примете пара-тройка вариантов...


Есть у нас одна Ересь…:-D

PS
Обдумывая тему «маленького человека», вспомнил! — как можно пройти мимо Адептус Механикус-то? Это-ж воплощение – "ты мелкая шестеренка".
Ну и Кузницы Марса. Это конечно такие самые передовые и инициативные из Культа Механикус. Тут не погружения в жесть Мира-Кузни. Но базу дает. И пока сюжет не уносится в дебри, то недурственно.

Конечно для этого цикла чуток надо узнать про Шаблонные конструкции, наследие Темной Эры Технологий, чуток про некронов…
–––
All Heil Kek! #FreeKekistan!
...and above all things, the Emperor will protect.


миротворец

Ссылка на сообщение 20 октября 13:58  
цитата Наследный принц
Вот уж что-что, но лутингом астартес не занимаются. Могут экстерминировать, кое-кто может и кровь попить у людей-союзников и там всякое…Но не лутать!
Могут с трупов врагов Бога-Императора взять трофеи, но, как правило это части тел поверженных гадов.


Помните из бадабского лора Сынов Медузы, редкий случай индульгированных Лордами Терры ренегатов-схизматиков? Морийская схизма, гражданская война механикусов в M35, и только в M37 беглую варбанду из тех желеноруких, которые были на стороне проигравших, индульгировали и признали как новый орден.

цитата
Практически нет образца техники или брони, которого они не имели бы — будь то путем своей ковки или трофеев, добытых на поле боя. Сыны Медузы исторически предпочитают сражения с отступниками, и благодаря своим навыкам техно-экзорцизма всегда находят способ использовать вражескую технику.


миродержец

Ссылка на сообщение 21 октября 09:45  
Всадники смерти. Дэн Абнетт
Один из немногих одиночных романов во вселенной Warhammer Fantasy Battles от признанного корифея обоих Вархамеров, фэнтезийного и сороковника.

"Внимание Карла привлек висящий на стене огромный широкий меч. Это было оружие кислевитов, длинный, обоюдоострый меч Господаря с глубокими желобами. Шашка, припомнил Карл, так называлось у них это оружие."Кислевиты такие кислевиты. Хорошо, что этот полуторник не зубочисткой у них назывался.

"Кареглазый, мускулистый, больше двух пядей ростом с коротко подстриженными светлыми волосами и аккуратной белой как снег бородкой." Всем гигантам гигант. Пядь это примерно двадцать сантиметров. По мнению переводчика рыцарь должен быть сорока сантиметров ростом. Потом в тексте встретится длинный меч, длиной в пядь, клетка пяти пядей в диаметре. Видимо, наиболее близкая и правильная мера длины, имевшаяся ввиду — это ярд или метр.

Не обращайте внимания на мои подколки. Роман шикарный. И чем дальше, тем сильнее.

Роман раскрывает такую географическую и политическую единицу мира фэнтезийного Вархаммера, как Кислев.
В Кислеве и населяющем его господарях-кислевитах воплотились все клюквенные представления гейм-дизайнеров Вахи о России и Восточной Европе. Судите сами: крыши в виде луковиц, чубы, вислые усы, станицы, атаманы, есаулы, квас, шлемы-конусы. Но квас пьют как текилу. Надо сказать, что создатели, сознательно или нет, но добавили в черты кислевитов как особенности татаро-монгольских стапняков, так и славян-русов. От Польши есть единственная, но очень яркая деталь — бело-красное знамя и характерная униформа Крылатых Гусар. А Вы знаете, что эти "крылья" за спиной гусар имели практическую ценность, не были просто эффектным декором? Да конечно знаете.
Как я понимаю, и по хронологии мира, и по времени придумывания Кислев — более позднее, по сравнению с Империей, государство. Во времена Зигмара его не было. Очевидно, дизайнеры хотели расширить количество играбельных наций и отрядов. Географически Кислев самая северная держава, союзник Империи. Буфер против варваров-курганцев-норсов.
Помимо кислевитов, нам ничуть не менее подробно показывают ритуалы и обычаи мрачных курганцев.
Путем долгих изысканий выяснил, что действие происходит в 2521 году Имперского Календаря. Меньше, чем за десять лет до Конца Времён.

В начале это отличное антивоенное повествование, показывающее весь сумбур и грязь войны.
Главных героев двое: высокородный заносчивый Герлих, знаменосец епархии демилансеров и Карл, горнист того же подразделения. Карл менее знатный, но образованный и добрый. Казалось бы, симпатии очевидны. Во время битвы, где объединенные войска Империи и Кислева наголову разбиты ордой курганцев, оба молодых человека показывают стойкость и отвагу. Но с разным результатом. Неприятного, но храброго, Герлиха спасает рота кислевитов. Карл, несмотря на героизм, попадает в плен к захватчикам.
Дальше большую часть романа повествование идёт параллельно. И какой же кайф наблюдать за проработанными арками персонажей. Редко где так уместно и ненавязчиво показывается эволюция персонажей. А превращаются они по принципу "с кем поведешься, от того и наберешься". Герлих познает степь и проникается философией кислевитов; Карл проходит путь от раба, ненавидящего курганцев, до предводителя одного из их отрядов.
В финале бывшие друзья встретятся.
Роман "солдатский" — нет масштабной магии и монстров, зато есть мечи, копья, топоры, луки, доспехи, построения, боевое братство и тяготы военного быта.
Роман понравился. Читать можно и без знания лора Вахи, просто как боевое фэнтези.
8(ОЧЕНЬ ХОРОШО)
–––
А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не участвовать в военной игре


магистр

Ссылка на сообщение 21 октября 10:08  
цитата Наследный принц
Обдумывая тему «маленького человека», вспомнил! — как можно пройти мимо Адептус Механикус-то? Это-ж воплощение – "ты мелкая шестеренка".

А есть много произведений, где ГГ — шестерёнка? Кузницы Марса записал, посмотрю)
Масса вещей, где АМ — что-то безликое на заднем/втором плане


миродержец

Ссылка на сообщение 21 октября 12:32  
цитата Spectrum
А есть много произведений, где ГГ — шестерёнка? Кузницы Марса записал, посмотрю)
Масса вещей, где АМ — что-то безликое на заднем/втором плане
1. Роб Сандерс, цикл «Adeptus Mechanicus».
2. Антология «The Omnissiah's Chosen» — тут и жрецы, и скитарии, и сервиторы.
3. Гай Хейли, роман «Велизарий Коул. Великий труд».
4. Грэм Макнилл, роман «Механикум» и примыкающий к нему рассказ-приквел «Проект «Каба»».
5. Мэтью Фаррер, рассказ «Воракс».
6. Дэвид Аннандейл, рассказ «Двойное наследование».
7. Роб Сандерс, повесть «Кибернетика» и примыкающий к ней рассказ-сиквел «Мириад» — тут не ГГ, но механикусов тут много.
8. Бен Каунтер, роман «Адепты Тьмы» — тут в качестве антагонистов, так что, может быть, и не подходит.


магистр

Ссылка на сообщение 21 октября 16:44  
Консул, спасибо за наводку. Включил в список.


магистр

Ссылка на сообщение 21 октября 17:35  
цитата crn
Помните из бадабского лора Сынов Медузы


Милые ребята. Как раз один из многих интереснейших орденов Бадабских Войн. Но там далековато от "лутинга" — слишком изысканные процедуры ("техно-экзорцизм"). И техника-то как правило имперская только хаоситски испоганенная. Так что это возвращение утраченного.

Spectrum, к рекомендациям Консул я добавлю:
Механикусам посвящено много, они присутствуют в бэке, в художке очень ярко. Тут к как с астартес — они слишком большие.
Еще есть Титаникус — о подразделении Механикус, Легио Титаника. У этих свои фишки и своя атмосфера.

Spectrum и учитывайте, что многое из того что посоветовал Консул — это куски из "Ереси Хоруса". А «Велизарий Коул. Великий труд» — хороший роман, но сильно требователен к познаниям бэка, про эту могучую личность (и про происходящее в романе) — лучше ориентироваться в Ереси (и в пост-разломной Эпохе). Смотрите по нашей чудесной библиографии — там все красиво и четко указано.
–––
All Heil Kek! #FreeKekistan!
...and above all things, the Emperor will protect.


философ

Ссылка на сообщение 26 октября 23:48  
Дочитал рассказы Абнетта про Эйзенхорна/Рейвенора. Роман "Магос" и первую часть дилогии про "Биквин". Заканчиваю вторую часть.
Отдельное спасибо Наследный принц, что не дал пропустить рассказы ибо прям
Самый любимый — "Проступок мастера Има", ибо как для меня писан. Бытовая зарисовка из жизни рядового гражданина. Весьма грустной жизни, кстати, но что тут поделаешь. :-(
На втором месте "Диковина", потому что отличный оммаж истории живоданского Зверя, и " Загадочная смерть Тита Эндора", потому что ну такой нуар, что аж нуарнее некуда.
"Магос" и "Биквин" тоже хороши, хотя никакой обыденностью и "маленькими людьми" (тм) тут более не пахнет. Я не то, чтобы в претензии, потому как во-первых, Ваха же, а во-вторых, ну ведь всё-равно интересно. Хотя Эйзенхорн, который в бою одни-на-один рубит бошки космодесантникам хаоса, ИМХО, перебор, но то такое... В "Биквин" же концентрация хаоситов на см. кв. текста вообще зашкаливает. Зато приятно похлопывать себя по плечу, когда без дополнительных экспозиций знаешь кто такие "Дети" и почему встреча с ними — это реально страшно. И почему "Я — Альфарий." (С) говорит одновременно о многом и ни о чём. :-)))

Параллельно на ТыТрубе нашёл цикл аудио-рассказов "GAV AND BOB", из жизни огрина-гвардейца. Это прям маленькие шедевры.
"Bob liked having potato-peeling contests with Gav. Gav kept on loosing but Gav did not mind, because he was peeling potatoes for the Emperor." (С)


магистр

Ссылка на сообщение 28 октября 12:07  
цитата bubacas
Отдельное спасибо Наследный принц, что не дал пропустить рассказы ибо прям


Я в целом рекомендую смотреть по библиографии и не пренебрегать рассказами, особенно из циклов (в не-цикловых рассказах многовато посредственных — набросанных к какому-нибудь кампейну зарисовок). В романах авторы WH40 часто уходят в болтерпорно и прочий посредственный экшн, а вот в рассказах бывает позволяют себе всякие интересности.

цитата bubacas
"GAV AND BOB", из жизни огрина-гвардейца. Это прям маленькие шедевры.


Да, славные истории. До сих пор удивляюсь почему Black Library не купили эти истории и не издали официально. Приятно, что фанаты иногда заполняют пробелы BL. Казалось бы, такая богатая тема — эдакие Цветы для Элджернона в Wah40! Но к сожалению причуды огринов остаются в основном в гвардейских кодексах. Но раз дожили до полноценных книг и циклов по оркам, то вполне может быть.
–––
All Heil Kek! #FreeKekistan!
...and above all things, the Emperor will protect.


миродержец

Ссылка на сообщение 28 октября 12:20  
цитата Наследный принц
Казалось бы, такая богатая тема — эдакие Цветы для Элджернона в Wah40! Но к сожалению причуды огринов остаются в основном в гвардейских кодексах. Но раз дожили до полноценных книг и циклов по оркам, то вполне может быть.
цитата Петер Фехервари, "Алтарь из пастей"
— За Вывшее Браго! — прогромыхала Коралина, опережая Джи’каару.


магистр

Ссылка на сообщение 29 октября 21:03  
Вопрос назрел ко всем читающим Warhammer40k. И прежде всего к тем, кто только начинает пробовать Вселенную и изволит делиться впечатлениями (bubacas, Spectrum это я вам).

Учитывая специфически-игровой фундамент Wah40. Учитывая, что Вселенная интенсивно визуализирована (арты, комиксы как официальные так и фанатские) вопрос такой:

Читающие джентльмены, вы используете ли какие-то дополнительные материалы при чтении? Например, чтобы уточнить как выглядит силовой доспех Mark4 и чем он отличается от Mark6, чтобы представить себе как выглядят разные типы скитариев, типы дредноутов и прочее в том же духе.
Если используете то что именно? Фанатские вики? Полуофициальный Lexicanum? Или просто читаете и сами все себе представляете особо не запариваясь?
–––
All Heil Kek! #FreeKekistan!
...and above all things, the Emperor will protect.


миродержец

Ссылка на сообщение 29 октября 22:02  
Наследный принц
Иногда вот это пользую https://warhammer40k.fandom.com/ru/wiki/W..., но в голове всё равно собственная картинка, собранная из описаний автора
–––
Я доверил это письмо своему быстроногому почтовому голубю.


магистр

Ссылка на сообщение 30 октября 00:15  
цитата Sprinsky
Иногда вот это пользую


Весьма добротный источник. Они конечно перебарщивают с неоднозначной информацией и с указанием источников там беда, но что касается визуальной части и базовой инфы — весьма полезно.
Sprinsky, а в каких случаях вы прибегаете к этой вики, если не секрет?
–––
All Heil Kek! #FreeKekistan!
...and above all things, the Emperor will protect.


миродержец

Ссылка на сообщение 30 октября 00:55  
Встретив названия неизвестной военной техники и монстриков, но редко, в целом всё понятно
–––
Я доверил это письмо своему быстроногому почтовому голубю.


магистр

Ссылка на сообщение 30 октября 01:09  
цитата Sprinsky
названия неизвестной военной техники


Да, сто и одна модификация базы Химеры или Леман Расса. Я сам до сих пор заглядываю — есть неплохие картинки показывающие основную разницу, а там уж припоминаю.
–––
All Heil Kek! #FreeKekistan!
...and above all things, the Emperor will protect.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 30 октября 08:11  
а я прочитал много книг, сделал десятки видосов, продвигал Ваху в массы — но так ни разу и не лазил в википедии,фандомы, видеогайды. НЕ играл ни в одну игру.
Просто читал книги и комиксы, что выходили на русском. Соответственно и купил всё, что выходило примерно с 17 года, а может и раньше.
–––
Мой видеоблог по фантастике,фэнтези,ужасам https://fantlab.ru/user128159/blog


миродержец

Ссылка на сообщение 30 октября 10:31  
цитата Sprinsky
Иногда вот это пользую https://warhammer40k.fandom.com/ru/wiki/W..., но в голове всё равно собственная картинка, собранная из описаний автора

Я так Звёздные Войны и Warhammer Fantasy читаю. )
–––
А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не участвовать в военной игре


философ

Ссылка на сообщение 30 октября 13:21  
цитата Наследный принц
Читающие джентльмены, вы используете ли какие-то дополнительные материалы при чтении? Например, чтобы уточнить как выглядит силовой доспех Mark4 и чем он отличается от Mark6, чтобы представить себе как выглядят разные типы скитариев, типы дредноутов и прочее в том же духе.

Специально нет. Параллельно с чтением, конечно, посматриваю различные около-ЛОРные видео, которые зачастую сопровождаются официальными и фанатскими артами. Но скорее для того, чтобы понимать о чём идёт речь, а не как оно конкретно выглядит визуально. У меня "картинки" в голове в процессе чтения не возникают, поэтому если различие между моделями силовой брони сюжетно не важно, то мне и всё-равно... А если важно, то автор мне сам расскажет что, как и каким образом...


магистр

Ссылка на сообщение 30 октября 13:33  
цитата Наследный принц
Читающие джентльмены, вы используете ли какие-то дополнительные материалы при чтении? Например, чтобы уточнить как выглядит силовой доспех Mark4 и чем он отличается от Mark6, чтобы представить себе как выглядят разные типы скитариев, типы дредноутов и прочее в том же духе.

В большинстве своём — не запариваюсь, если сюжетной разницы нет. Если по ходу чтения возникают вопросы — могу поднять лор тупо из гугла, а там уже что попадется — и вики, и Lexicanum, и всё подряд. Разве что видео, по моей к нему нелюбви, пролетает мимо.
Страницы: 123...9596979899    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Warhammer»

 
  Новое сообщение по теме «Warhammer»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх