| автор |
сообщение |
volga 
миродержец
 
|
|
|
Ga_Li
магистр
|
|
bbg 
миротворец
|
 16 июня 2016 г. 21:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ga_Li Это не может быть серьезно
Что? |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Chess-man
авторитет
|
|
16 июня 2016 г. 21:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата цитата Chess-man
Человек тут же прочёл что-то своё, не то. что написано чёрным по белому,
Ровно то, что у вас написано.
цитата Chess-man
и неистово принялся это своё высмеивать.
И поэтому поставил в топ на второе место? Ну-ну... Видимо, зря.
Я вам один секрет открою.
В этом и состоит умение: сочинять так, чтобы читатель понял то, что хотел изобразить сочинитель. Хотя бы частично. И чем автор мастеровитее, тем большее число читателей понимает его правильно. Хотя бы местами.
Небольшое уточнение.
На конкурсах рассказ оценивает не читатель. На конкурсах рассказ оценивает конкурент-писатель. И комментарии оставлят 9по большей части) не читатель. а именно что конкурент-писатель.
А так-то да, так-то вы совершенно правы.
Понимать должен именно читатель.
Вот поэтому я и говорю, что в силу своей профессиональной памяти буду вспоминать о фантлабе, о рассказах первой восьмёрки и о своём рассказе, занявшем на этом самом фантлабе 19 место. и предлагать сравнить рассказы победители с рассказом аутсайдером. и сравнить оценку простых читателей с оценками критиков (данными поимённо)
Ведь эти критики тоже что-то пишут.
А как человек критикует, так он и пишит. Только оценить его критический отзыв проще, чем его роман, не правда ли???
по крайней мере быстрее. И даёт точно такое же представление о человеке, как об авторе. Даже более верное. в отзывах критиков намного меньше воды, чем в их шедеврах.
Впрочем. это только мой взгляд.
Он вполне себе может быть неверным и ошибочным.
это я тоже не устаю всем повторять. |
|
|
Леля Рябина
новичок
|
|
Дед
магистр
|
|
16 июня 2016 г. 21:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ga_Li Это не может быть серьезно. Это стеб
Да нет, не стёб, он серьёзно.
Ну, бывает, нервничает человек.
Пишет-то хорошо, но только рассказы. К живому общению плохо приспособлен. |
–––
¡Qué puedo decir!
|
|
|
Ga_Li
магистр
|
|
Apiarist
гранд-мастер
|
|
16 июня 2016 г. 21:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Леля Рябина В прошлый раз Gli amori difficil
а я вас помню, в смысле — рассказ; достойный весьма и весьма. |
–––
Где есть воля, там и путь. |
|
|
Miloneg
авторитет
|
|
16 июня 2016 г. 21:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
О, уже и результаты, Волга опять молодец .
Мои фавориты, Враг и Все обрыдаются, прошли. Также рад за Просто поверь мне, Край ветра и, отчасти, Рваное небо.
Из столпившихся на пороге финала предпочел бы Трэш и Подвиг.
|
|
|
bbg
миротворец
|
|
16 июня 2016 г. 21:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Chess-man а именно что конкурент-писатель.
ТО есть вы заранее считаете участников недобросовестными? Занижающими оценки сильным рассказам как конкурентам?
Это не оригинально. Наверное, это есть — но в небольшом объёме. Какой смысл нечестными приёмами продвигать текст, который этого не стоит? Я понимаю, если бы за победу какие-то деньги давали, а так...
Гамбургский счет — вот что такое конкурс.
Мне кажется. |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Леля Рябина
новичок
|
|
Ga_Li
магистр
|
|
Jekritch
философ
|
|
16 июня 2016 г. 21:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Chess-man На конкурсах рассказ оценивает не читатель. На конкурсах рассказ оценивает конкурент-писатель.
Чукча писатель — чукча не читатель?? Выражаю категорическое несогласие.
Не берусь говорить за всех достопотченных собравшихся, но я когда пишу — я писатель, когда читаю — читатель, когда жну — жнец и на дуде игрец. |
|
|
Chess-man
авторитет
|
|
16 июня 2016 г. 22:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Это не может быть серьезно. Это стеб
Это разрыв шаблона. когнитивный диссонанс.
Это такой взгляд на мир, от которого у вас начинается головная боль.
Вам задают вопрос, после которого у вас возникает паралич мозга, и вы просто физически не в состоянии на него ответить. Вы срываетесь на оскорбления задавшему вопрос, на истерику, на глухое отрицание. Вы пытаетесь перевести тему на что-то более привычное.
Так по поводу чего вы говорите, что это не может быть серьёзно???
Недавно Жириновский выступал по России 24. Вот он прямо говорил, в школах нужно преподавать не просто факты, а все возможные трактовки фактов. Потому что все они имеют право на существование.
Но коммунистов надо запретить. Государство должно контролировать, чтобы в школах преподавали все трактовки истории, но коммунистической трактовки быть недолжно.
Мы не должны повторять путь украины.
Мы обязаны снести все памятники Ленину.
И так пятнадцать минут по главному новостному каналу страны.
Так что, по вашему мнению не может быть серьёзно? Что должно быть стёбом?
И почему?
Потому что вы не в состоянии сравнить две точки зрения. С приведением аргументов за и против каждой?
потому что ваше сознание бунтует при самой мысли о том, чтобы допустить возможность существования иного взгляда на мир?
Подсказываю.
Именно этим и должна заниматься фантастика.
Выходить за рамки привычной вам веры и смотреть на вас со стороны.
Впрочем, для фантлабовцев, похоже, это является откровением |
|
|
Леля Рябина
новичок
|
|
zmey-uj
миродержец
|
|
16 июня 2016 г. 22:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Chess-man Впрочем, для фантлабовцев, похоже, это является откровением
Откровение — это когда появляется новая информация. А пока что имеем медицинский факт. |
–––
Это энергичный танец. |
|
|
mick_ekb
гранд-мастер
|
|
16 июня 2016 г. 22:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Chess-man когнитивный диссонанс.
Я вас расстрою, но вы неправильно употребляете понятие. Вы считаете, что внешнее воздействие вызывает когнитивный диссонанс, но потом сами говорите, что вы непоняты, потому что ваша точка зрения в принципе не может быть адаптирована сознанием. Здесь нет диссонанса, здесь все нормально.
У вас есть точка зрения, ее не приняли. Так бывает. Вы говорите, что вас никто теоретически не может принять. Это не так — вам уже сообщили, что некоторые вас поняли. В среднем, вас не поняли. Если я начну говорить на площади на китайском,то меня некоторые поймут, некоторые нет. И что, это будет моя проблема или тех, кто не поймет? |
|
|
Ga_Li
магистр
|
|
16 июня 2016 г. 22:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Chess-man Так по поводу чего вы говорите, что это не может быть серьёзно???
Не может человек относиться к себе-любимому настолько серьезно.
Полное отсутствие самоиронии у творческого человека это катастрофа.
цитата zmey-uj имеем медицинский факт
|
–––
Талант бывает непризнан. Дурак — никогда. |
|
|
zmey-uj
миродержец
|
|
16 июня 2016 г. 22:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mick_ekb Если я начну говорить на площади на китайском,то меня некоторые поймут, некоторые нет. И что, это будет моя проблема или тех, кто не поймет?
Вообще ничего не понимаю.  |
–––
Это энергичный танец. |
|
|
Г у д в и н
философ
|
|
Г у д в и н
философ
|
|
цитировать
Ну, сколько можно из пустого в порожнее? 
