| автор |
сообщение |
volga 
миродержец
 
|
|
|
astoun 
гранд-мастер
|
|
Zangezi
гранд-мастер
|
|
karmika
активист
|
 25 мая 2016 г. 16:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PulpErr право читателя -оценить рассказ, право автора -оценить отзыв.
тут есть проблема: автору сложно быть объективным. Автор видит отрицательный отзыв на свой рассказ, в глазах у автора темнеет, оставивший отзыв моментально начинает казаться автору плохим человеком, отзыв автор считает ужасным, рассказ явно прочитан по диагонали, непонят и тыды. Хорошо, что так бывает не всегда, умные адекватные авторы спокойно читают самые "ругательные" отзывы и благодарны за них. |
|
|
PulpErr
авторитет
|
|
25 мая 2016 г. 16:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
karmika, автор объективен
критиковать умеют очень немногие, даже среди тех, кто пишет.
аргументированно и объективно оценить рассказ — это сложно. куда проще читать верхами, прыгая через слово, небрежно, и объявить рассказ "плохим" после этого.
а тут, знаете, мне ни одного "плохого" не попалось рассказа. потому что в каждом есть что-то своё, занятное и необычное. некоторые вещи не в моём вкусе, и я об этом писал.
а бывает, в отзыве видно, что комментирующий не разбирается в реалиях рассказа, при том, что они "сказаны в лоб", и видны другим прочитавшим, объявляет рассказ плохим только потому, что не удосужился его прочесть — пробежался верхами. и ладно бы один этот рассказ. тогда можно было бы свалить что автор не дотянул. так ведь нет.
"умные адекватные авторы" понимают, что отзыв может быть ценен, даже если он остро негативен, и может быть бесполезен, даже если он лезвийно негативен.
дело не в негативе и ругани. дело в том, что, прежде чем пытаться критиковать, надо научиться читать.
и вообще, зачем вы мне эти азбучные истины говорите? право слово, не по адресу.
|
–––
отношение к делу не меняет само дело, но здорово меняет жизнь |
|
|
Соколиное Перо
авторитет
|
|
25 мая 2016 г. 17:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
PulpErr karmika,
Разрешите подключиться к диалогу Отзыв полезен, когда рецензент подсказывает как автору улучшить свой рассказ. То есть ругать следует конструктивно.
|
|
|
Г у д в и н
философ
|
|
Zangezi
гранд-мастер
|
|
25 мая 2016 г. 17:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Соколиное Перо когда рецензент подсказывает как автору улучшить свой рассказ
Вот это совсем чушь. Даже Азимов со Стругацкими не смогли бы улучшить мой рассказ — только написать другой.
Рецензент полезен, если а) выловил блох, б) дал свой обзор с некой обобщенной точки зрения, например, среднестатистического читателя женских романов или ценителя авангардной прозы и т.п. Второе менее важно, но иногда любопытно. |
–––
Aut liberi aut libri |
|
|
Дед
магистр
|
|
25 мая 2016 г. 17:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Вот вторая партия жалоб отзывов на Чёрную группу.
Чёрные. Шлёпщик
Этот кибердруидический рассказик мог бы быть неплохим, если бы не его слишком сильная вторичность. Косметически он кажется чем-то оригинальным до середины, где все авторские слова начинают раздражать, поскольку они похожи на названия, которые придумывают найденным палкам и отломанным веткам дети во дворе.
Телевизионное шоу и его звёзды вполне вписываются и в стилистику конкурса, и в его тему. Мне всегда было интересно, что делают и где бродят этические комитеты в случае таких вот шоу, а также в отношении таких вот способов вершения правосудия. По мне так такой мощной серой силы просто не может не быть. Должен же кто-то тормозить науку и прогресс системы правосудия до уровня око за око.
Ничего не имею против этого рассказа, но ничего не имею и за.
Сюжет: 3/5
Язык: 3/5
Соответствие теме: 4 /5
Субъективно: чуть ниже среднего
Чёрные. Через тернии к…
В отличие от предыдущих рассказов этот отличается более выгодной композицией, поскольку, как мне кажется, он становится интереснее к концу, а не наоборот. Но в целом, он не особенно строен и занимателен, несмотря на неплохой язык. Не слишком удачные шутки про национальности скорее режут глаз, чем вызывают улыбку, а звезды совсем не «of blood» и стоят где-то в углу как непримечательная декорация.
Сюжет: 3/5
Язык: 4/5
Соответствие теме: 1 /5
Субъективно: неинтересно
Чёрные. Звёзды крови
Читатели этого рассказа побледнели и вслед за персонажами все «блеванули в то же самое место». А потом написали отзывы. Это действительно неприятная история про кровь и кишки для тех, кому нравятся кровь и кишки в сюжете. Но тут всё обошлось без сюжета. И этот рассказ не страшный, не атмосферный, нет, он только смакует весь этот неаппетитный ужас. Он уж точно на особенного любителя, похожего на персонажей рассказа, которые почти как ни в чём не бывало продолжають заниматься обычными делами после случившегося кошмара и даже предвкушать то, что будет дальше. Я должен часик посидеть и посмотреть на котят, чтобы отойти.
Сюжет: 0/5
Язык: 2/5
Соответствие теме: 4/5
Субъективно: неприятно.
Чёрные. Последний иннинг
Эй! Так нечестно. Хвалить рассказы сложнее, чем ругать, а этот мне хочется хвалить. Я мог бы к чему-нибудь прицепиться, например, к тому, что финал показался чуть смазанным.
Тут есть чуть-чуть юмора, немного драмы, капля экшена и кровищи, пятно грязи и какая-никакая интрига. Думаю, что в рассказ нужно ещё постараться всё это уместить. Конечно, могло быть и лучше. Я бы постарался раздуть всё это до повести/романа (и, скорее всего, зря).
Сюжет: 5/5
Язык: 4/5
Соответствие теме: 5/5
Субъективно: круто.
Чёрные. Край ветра
Это приятная атмосферная сказка, хорошо написанная. Может быть, она не совсем хорошо вписывается в тему, но на это можно не обращать внимания. Мне обидно, что она, на мой взгляд не совсем закончена. Или закончена как какая-нибудь страшилка, а не как сказка. Конечно, я сам решил, что это сказка, но для страшилки она слишком меланхолична и не страшна.
Сюжет: 4/5
Язык: 4/5
Соответствие теме: 3/5
Субъективно: приятно, но как-то недосказанно.
Чёрные. Одноразовые VI-ODN
Депрессивно и, наверное, немножко обречённо. Это хороший рассказ,который в достаточной степени раскрывает ту тему, на которую он написан – о искусственно созданных одноразовых людях, и на некоторые другие, общечеловеческие темы. Вот только к теме конкурса он не имеет отношения.
Сюжет: 4/5
Язык: 4/5
Соответствие теме: 0/5
Субъективно: хорошо, но не в тему.
|
–––
¡Qué puedo decir!
|
|
|
Соколиное Перо
авторитет
|
|
25 мая 2016 г. 17:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zangezi Вот это совсем чушь.
А я уже давно заметил, что у нас с Вами диаметрально противоположные мнения по многим вопросам=)
цитата Zangezi Даже Азимов со Стругацкими не смогли бы улучшить мой рассказ — только написать другой.
М.б. Мне тяжело судить, мои рассказы они не рецензировали Но я уверен, что опытный мастер всегда может дать пару полезных советов.
(кстати, это включается в мой тезис)Помощь в ловле блох, никогда не лишняя, но новичкам лучше читать Розенталя и Нору Галь и учиться ловить/не плодить блох самостоятельно. Если же человек пишет ровно, то Ваш настрой на ловлю блох не даст ощутить сам рассказ. Вы погрязните в деталях. |
|
|
harrybook
философ
|
|
25 мая 2016 г. 17:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zangezi Даже Азимов со Стругацкими не смогли бы улучшить мой рассказ — только написать другой.
Так и делается. Открываешь текст, сдвигаешь вниз и пишешь новый. Написал пару абзацев — стер старые.
Проверено.
цитата Соколиное Перо но новичкам лучше читать Розенталя и Нору Галь и учиться ловить/не плодить блох самостоятельно.
 |
|
|
Соколиное Перо
авторитет
|
|
Gourmand
миротворец
|
|
25 мая 2016 г. 18:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Соколиное Перо так синяя — самая сильная группа. В ней самые крутые рассказы.
|
–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
visionshock
миротворец
|
|
25 мая 2016 г. 18:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gourmand так синяя — самая сильная группа. В ней самые крутые рассказы.
Это вы с черной перепутали! |
–––
Мысли – это пустоты тела.
Антонен Арто |
|
|
Г у д в и н
философ
|
|
Gourmand
миротворец
|
|
25 мая 2016 г. 18:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Г у д в и н вы ставите, что победитель ФЛР будет из синей?
Ммм.... нет, скорее всего. Но в финале будет много рассказов из синей. |
–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
Alexx777
магистр
|
|
25 мая 2016 г. 18:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Небрежной подходкой, распахнув ногой двери, в салун входит новый чемпион черной группы.
Он только что получил звезду на аллее славы и находится на верху блаженства.
Чемпион снимает широкополый стетсон, швыряет его на стол. Ловко щипает подбежавшую официанточку, легко уворачивается от дежурной оплеухи, заказывает всем пиво и разваливается на стуле, закинув ноги в остроносых ковбойских сапогах на стол.
Все присутствующие подходят, по очереди поздравляют победителя, орут во всю глотку что Дед — лучший чертов парень в этом долбаном штате.
Разводят его на еще одну выпивку для всех.
На сцене Clint Black поет Killin' Time. Настоящее кантри для настоящего чемпиона!
Ура!
|
|
|
bbg
миротворец
|
|
astoun
гранд-мастер
|
|
25 мая 2016 г. 18:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zangezi Вот это совсем чушь. Даже Азимов со Стругацкими не смогли бы улучшить мой рассказ — только написать другой.
А вот не надо! 
Я после конкурсов практически всегда дорабатываю рассказ с учетом полученных замечаний, и он всегда становится хоть чуточку, да лучше.  |
|
|
Aklenord
магистр
|
|
25 мая 2016 г. 18:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Черная, Звезды крови
Герметичный "апокалипсис". Непонятно, правда, вызван ли он загадкой-находкой, или такое вот стечение обстоятельств, из-за чего наш будущий мир на некоторое время или навсегда лишился загадки... Короче, "невероятно загадочное событие" произошло.
Техническое исполнение не впечатлило. И да — капитан какая-то странная, а от нее по принципу "рыба гниет с головы" разваливается поведение и всех других...
|
|
|
astoun
гранд-мастер
|
|
цитировать
