Вера Камша Обсуждение ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Вера Камша. Обсуждение творчества»

Вера Камша. Обсуждение творчества

 автор  сообщение


философ

Ссылка на сообщение 29 марта 2011 г. 13:35  

цитата Dirry_Moir

Они умудрились отбиться не раздавая земли.


Ну и сколько они будут еще "умудряться"?
Геополитический расклад таков, то они вынуждены будут либо объединить континент, захватив Дриксен и Гайифу, либо истощить свои силы в войне, либо создать буферное государство.


философ

Ссылка на сообщение 29 марта 2011 г. 13:38  

цитата Charna

Небольшая врезка о работе правительства Ноймаринен, именно работе как правительсва, была бы уместна. Репортер там есть, возможность у него все это увидеть тоже.


Возможность устроить половую жизнь Савиньяка дороже.


новичок

Ссылка на сообщение 29 марта 2011 г. 14:19  

цитата kagerou

Ну и сколько они будут еще "умудряться"?


Но это уже совсем другая история (с)

цитата Charna

Как-то слишком утопическое развитие ситуации. Я не верю, что такая ситуация могла разрулиться исключительно в пользу Талига.


Вообще-то, речь о том стоит уже раздаривать провинции и погодить.
Вот тут активно предлагают уменьшить количество противников Талига, бросив им пару уездов. Талигойцы не послушались и вдруг выяснилось, что Гаунау не стремится воевать в Излом, а у Гайифы образовались собственные проблемы. Представляете, как было бы обидно, если бы успели раздарить провинции?


авторитет

Ссылка на сообщение 29 марта 2011 г. 14:20  

цитата kagerou

Ну и сколько они будут еще "умудряться"?

ну, 400 лет уж как умудряются...правда как — непонятно.

цитата kagerou

Геополитический расклад таков, то они вынуждены будут либо объединить континент, захватив Дриксен и Гайифу,

Вся хохма в том, что Талиг мог осуществить сей фокус давным давно. Но почему то этого не сделал.
–––
Плыть надо, жить необязательно


философ

Ссылка на сообщение 29 марта 2011 г. 14:24  

цитата XRENANTES

ну, 400 лет уж как умудряются...правда как — непонятно.


Ну ладно, феодальное противостояние с относительно маленькими армиями и попеременным захватом ключевых крепостей еще может тянуться столетиями — ни у одной из сторон попросту не хватает сил, чтобы плотно оккупировать спорные земли (см. Столетнюю войну).
Но в Кэртиане — начало Нового времени. Мушкеты, пушки, мануфактурное производство и линейные флоты. Талиг держит на северной границе 80-тысячную армию. Несколько лет. Дриксен даже воевать не обязательно: еще год — и население,измученное постоем, взбунтуется само :)


авторитет

Ссылка на сообщение 29 марта 2011 г. 14:31  

цитата kagerou

Ну ладно, феодальное противостояние с относительно маленькими армиями и попеременным захватом ключевых крепостей еще может тянуться столетиями — ни у одной из сторон попросту не хватает сил, чтобы плотно оккупировать спорные земли

Если я не ошибаюсь последняя война закончилась безоговорочной капитуляцией Гайифы. Что помешало полной (ну или хотя бы частичной) аннексии ? Или вариант имени Рокэ Алва: вырезать население к чертовой...эээ...к Леворукому и тем решить проблему раз и навсегда ?
–––
Плыть надо, жить необязательно


философ

Ссылка на сообщение 29 марта 2011 г. 14:45  
Да шут ее знает.
То есть, на внетекстовом уровне — это, конечно, вполне советская идеологема "Чужой земли мы не хотим ни пяди". ВВК придумала фэнтезийный мир, в котором советская мифология обрела плоть :). Но на внутритекстовом это замотивировано крайне слабо.


авторитет

Ссылка на сообщение 29 марта 2011 г. 15:21  

цитата kagerou

То есть, на внетекстовом уровне — это, конечно, вполне советская идеологема "Чужой земли мы не хотим ни пяди"

Это видно невооруженным взглядом 8-) Но сказав "а" как насчет "б" ? Ведь следствием этой идеологемы был крайне гибкий подход к понятию "чужая земля"
–––
Плыть надо, жить необязательно


философ

Ссылка на сообщение 29 марта 2011 г. 15:23  

цитата XRENANTES

Ведь следствием этой идеологемы был крайне гибкий подход к понятию "чужая земля"


Так Логос ведь не обманешь :).


авторитет

Ссылка на сообщение 29 марта 2011 г. 15:28  
Это да... но попытки и невинность соблюсти и капитал приобрести вызывают мягко говоря недоумение.
–––
Плыть надо, жить необязательно


авторитет

Ссылка на сообщение 29 марта 2011 г. 15:28  

цитата Dirry_Moir

Вот тут активно предлагают уменьшить количество противников Талига, бросив им пару уездов. Талигойцы не послушались и вдруг выяснилось, что Гаунау не стремится воевать в Излом, а у Гайифы образовались собственные проблемы. Представляете, как было бы обидно, если бы успели раздарить провинции?


Крепкий поздний ум вообще стоит гвардейской танковой армии. Но речь о том, что в тех условиях без послезнания такой вариант был разумным. В отличие от варианта с порванной тельняшкой.
–––
"Культист!" - "От культиста слышу!" - "Еретик!" - "Сейчас инквизиция разберётся, кто из нас еретик!" (ц)


авторитет

Ссылка на сообщение 29 марта 2011 г. 15:39  

цитата XRENANTES

Ведь следствием этой идеологемы был крайне гибкий подход к понятию "чужая земля"


Ну, справедливости ради: «права России на Балтийские государства и восточную часть Польши были гораздо более обоснованными по сравнению с правом Соединённых Штатов на Нью-Мексико» (ц). И с остальным примерно та же песня.
–––
"Культист!" - "От культиста слышу!" - "Еретик!" - "Сейчас инквизиция разберётся, кто из нас еретик!" (ц)


миротворец

Ссылка на сообщение 29 марта 2011 г. 15:48  

цитата Komissar

Ситуации это придаёт целостность и "настоящесть".

Конкретно эта ситуация и так вполне настоящая. Полуторный перевес в силе сам по себе нехилые бонусы дает, да и автор не стала делать моряков суперменами, разом изничтожившими целый флот, а доверила сию почетную миссию шторму. Так что все, что до шторма, выглядит очень даже достоверно и без суперпороха.

цитата Komissar

Т.е. пропажу разведчика вряд ли спишут на погоду, как я и думал.

Вообще-то стоило бы дать еще одну цитату

цитата

Ты не представляешь, сколько здесь рыбаков и торговцев осенью крутилось. Один аж в военную гавань с дыркой в борту заполз. Кэцхен его, видите ли, трепанула, морду гусиную...

Два вывода. Первый: разведка проводилась еще до прибытия Альмейды и вряд ли за несколько дней до штурма ее стали бы заново повторять. И второй: кэцхен таки может повредить корабль, особенно небольшой.

цитата Komissar

то слишком велик риск, что наблюдатели будут схвачены и отфигачены.

Расстояние прямой видимости, да в подзорную трубу... Да и не надо непосредственно за берегом наблюдать. А корветы вообще-то кораблики резвые.

цитата Komissar

Но дриксы несколько раз выходили зачем-то.

А может вы все-таки сами прочитаете, а? А то ведь придется здесь весь четвертый том цитировать. Декларация намерений это была. Попытка припугнуть. Намек Вальдесу собирать вещички и уматывать подальше.

цитата Komissar

Собирались, стало быть?

Транспорты — да. А линеалы собирались насколько возможно прикрывать их отход, связав противника боем.

цитата

Да, мы можем выйти из боя и догнать Вернера. Если бросим караван на съедение. Ты представляешь, сколько их уцелеет? Нет, Адольф, я на такое не пойду.

цитата Komissar

С одной стороны неоднократно повторяют, что всё очень и очень серьёзно, с другой — ведут себя несколько иначе.

Да, все очень и очень серьезно. Так ведь и драться собираются не понарошку.

цитата Komissar

Штанцлера, ясен перец. Алисину партию.

А при чем тут Штанцлер и прочий алисин выводок к тому же Гирке, который в случае сдачи Марагоны рискует остаться если не нищим, то близко к тому? Основные его земли именно там. И по логике, он должен быть не единственным пострадавшим. И никакая штанцлерова пропаганда не сравнится с конкретными имущественными потерями.

цитата Komissar

Понимаете, в чём дело: или в стране всё плохо, и тогда на неё лезут со всех сторон без объявления войны, вменяемого повода и особой причины — и тогда откупание землёй вполне оправдано, или "всё хорошо, прекрасная маркиза", за исключением нескольких досадных недоразумений (столица захвачена, претендент на трон №1 в плену, армии внезапно переходят на сторону каких-то непонятных личностей) — и тогда неясно, что в Талиге забыли Дриксен, Гаунау, Кадана и прочие.

А если не шарахаться из крайности в крайность? Если не все плохо или хорошо, а что-то вроде "хреново, но не смертельно"? Да, тяжело и очень, но страна пока стоит и не рушится, проблемы наследования можно решить, а Алву есть надежда освободить. Армия поменьше дриксенской, но не слишком, да и в обороне потери обычно меньше, чем в наступлении... То есть, повода при малейшей угрозе задирать руки и кричать: "берите, что хотите, только не бейте!" пока нет.
Но ситуация, и вправду, не айс, что и дает надежду самым активным из вероятных противников надеяться, что в этот раз повезет им.
А "все" полезут как раз тогда, когда выяснится, что Талиг настолько слаб, что боится воевать и провинции при первой же угрозе отдает.

цитата Komissar

Чудно. Вот Сильвестр тоже наблюдал за Альдо. И тоже не видел ничего опасного. Этот пример ничему не научил регента?

Пока Сильвестр наблюдал — ничего опасного и не было. А когда стало опасно — не было уже Сильвестра :-)))

цитата Komissar

Если дриксы сделают вид, что ошиблись дверью, а талигойцы сделают вид, что им поверили, то войны можно и избежать — "ястребов" заклюют "голуби" за то, что вляпались в непродуманную авантюру, сели в лужу и утратили все полимеры.

Сомневаюсь. Очень. Скорее уж "ястребы" заорут, Талиг, дескать, совсем охлял, если его флот, имея численное преимущество, побоялся вступить в бой. А значит надо ковать железо, пока горячо, такой халявы больше не представится.
–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности!


философ

Ссылка на сообщение 29 марта 2011 г. 15:57  
Когда-то Людовик Святой взял да и отдал спорные земли — т. н. "наследство Алиеноры" — англичанам.
Франция от этого получила, что характерно, сплошные выгоды. После отдачи наведение порядка средиаквитанских баронов-разбойников резко стало проблемой англичан. Соответственно, в глазах свободолюбивых аквитанцев англичане сделались "плохими парнями", а французский король, который благоразумно назначит себя третейским судьей в их спорах — хорошим парнем.
В итоге Аквитания в Столетней войне занимает безоговорочно профранцузскую позицию.
Отдавать земли тоже можно по-умному.


авторитет

Ссылка на сообщение 29 марта 2011 г. 15:57  

цитата Komissar

«права России на Балтийские государства и восточную часть Польши были гораздо более обоснованными по сравнению с правом Соединённых Штатов на Нью-Мексико»

Я не говорил, что следствие является чем то ужасным, имперец я, в конце концов, или где :-D Но одно дело — мерный топот имперских легионов и лёгкий прищур в глазах: "Это наша земля.Теперь.У кого то есть возражения ?" и совсем другое — невнятный лепет про "мы только отбиваемся" :-D
–––
Плыть надо, жить необязательно


миротворец

Ссылка на сообщение 29 марта 2011 г. 16:14  

цитата Charna

Небольшая врезка о работе правительства Ноймаринен, именно работе как правительсва, была бы уместна. Репортер там есть, возможность у него все это увидеть тоже.

Эрвин Ноймариннен, занимающийся по приказу папочки надорскими беженцами подходит? И таких примеров хватает, просто автор на этом не заостряет внимания. А вообще-то институт проэмперадоров — полезная вещь. Поделили страну на зоны ответственности и забот меньше. У Ноймариннена — весь север, где воюют, Савиньяку-страшему достался север мирный, Валмону — центр и юг. Робер в итоге получил столицу. Плюс у регента общая координация. Для постоянной работы эта система опасна, но как кризисная мера — вполне годится.

цитата Charna

это халтура Алвы за ради денег и за ради похода на Гайифу. Что там забыл член правительства, если горит в другой стороне?

Потому что Ургот дает деньги. Очччень, знаете ли полезная штука, особенно на войне. А еще победа над Бордоном заставила утихнуть и Гайифу и Агарию и спровоцировала всплеск проталигойских настроений в Алате. Да так, что Альберт даже армией готов поделиться, что очень немаловажно. Этого достаточно?

цитата Charna

Для справки: южная армия идет от Олларии до Фельпа с начала лета по середину осени. Пока она дойдет от Бордона до Марагоны, смысла в ее походе никакого не будет.

Хммм... А в Марагоне ее ждут буквально с недели на неделю... Наверное, они плохо считать умеют...

цитата Charna

Но, похоже, из дальнейшего вы меня поняли.

Нет. Не поняла.

цитата Charna

Маленькую войну.

Маленькие бунтики. Которые быстренько утопят в крови, чтоб другим неповадно было. И станет тихо.

цитата Charna

Альмейда знает о пленении Алвы, до Кеналлона информация дойдет быстрее, чем до Хексберг, в Кеналлона армия верных соберано людей. Так сложно сделать вывод, что они будут делать? Эту армию где в первый раз упоминали?

Солянка сборная. С винегретом. Пожалуйста, вернитесь к началу дискуссии, прочитайте собственные посты и четко, по пунктам, разложите, что вы вообще имели в виду? А то есть у меня ощущение, что вы уже сама себе противоречить начали.

цитата Charna

Если Хайнрих кинул союзника сильно позже, можно предположить, что Дриксен без проблем могла это сделать сильно раньше. И что-то он слишком самоуверен для кидания такого союзника как Дриксен, видимо тоже прочитал в Рассвете про победу Талига и будущие проблемы соседа.
У Хайнриха имелись очень уважительные причины. А вот у Дирксен в начале войны ничего такого не заметно.

цитата XRENANTES

Если я не ошибаюсь последняя война закончилась безоговорочной капитуляцией Гайифы. Что помешало полной (ну или хотя бы частичной) аннексии ?

Если мне не изменяет память, после той войны Талиг сам еле дышал. Не до аннексий как-то было, самим бы на ноги встать.

цитата kagerou

То есть, на внетекстовом уровне — это, конечно, вполне советская идеологема "Чужой земли мы не хотим ни пяди".

Это своей "не пяди", от чужой Талиг не отказывается. Откусывает помаленьку, когда получается.
–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности!


авторитет

Ссылка на сообщение 29 марта 2011 г. 17:19  
Прежде всего:

цитата antel

А может вы все-таки сами прочитаете, а?


antel, мне очень стыдно, но я не буду это перечитывать. Если Вы по этой причине сочтёте невозможным продолжать со мной дискуссию, я буду не в претензии.

цитата antel

Два вывода. Первый: разведка проводилась еще до прибытия Альмейды и вряд ли за несколько дней до штурма ее стали бы заново повторять. И второй: кэцхен таки может повредить корабль, особенно небольшой.


Во-первых, отчего не провести разведку перед нападением? Если уж проводятся демонстрации для Вальдеса, то что не посмотреть на его реакцию? Во-вторых, речь о кэцхен идёт осенью, а не непосредственно перед битвой.

цитата antel

Расстояние прямой видимости, да в подзорную трубу... Да и не надо непосредственно за берегом наблюдать. А корветы вообще-то кораблики резвые.


Все эти факторы будут действовать и против Талига. Наблюдателей точно так же увидят во время очередной демонстрации и, если надо, ещё и проследят, куда они отправляются с новостями. Могут и Альмейду засечь.

цитата antel

Декларация намерений это была. Попытка припугнуть. Намек Вальдесу собирать вещички и уматывать подальше.


Но зачем? Не лучше ли было внезапно атаковать? Основное преимущество нападающего — инициатива в выборе места и времени. Ну, место, положим, одно и от него никуда не деться. Но зачем дриксы ещё и преимущества внезапности себя лишают?

цитата antel

Транспорты — да. А линеалы собирались насколько возможно прикрывать их отход, связав противника боем.


Это при условии, что будет угроза транспортам. Т.е. если их отпускают, то уходят и линеалы.

цитата antel

А при чем тут Штанцлер и прочий алисин выводок к тому же Гирке, который в случае сдачи Марагоны рискует остаться если не нищим, то близко к тому? Основные его земли именно там. И по логике, он должен быть не единственным пострадавшим. И никакая штанцлерова пропаганда не сравнится с конкретными имущественными потерями.


Поясняю. Произошло недопонимание. Я имел ввиду, что недовольные, которые появятся после передачи "Кемской волости", во-первых, будут немногочисленны, во-вторых, они не смогут сговориться с "дриксенской партией" по понятным причинам. В связи с этим, вреда от них практически не будет. А чтобы совсем не дулись, можно пострадавшим раздать земли тех, кто активно поддерживал Альдо.

цитата antel

А если не шарахаться из крайности в крайность? Если не все плохо или хорошо, а что-то вроде "хреново, но не смертельно"? Да, тяжело и очень, но страна пока стоит и не рушится, проблемы наследования можно решить, а Алву есть надежда освободить.


Вообще-то у них столица захвачена. И лояльность армий под вопросом. Самый лучший полководец в плену. И война — на сладкое. И это — хреново, но не смертельно?

цитата antel

Армия поменьше дриксенской, но не слишком, да и в обороне потери обычно меньше, чем в наступлении...


Гм, вообще-то — как повезёт.

цитата antel

То есть, повода при малейшей угрозе задирать руки и кричать: "берите, что хотите, только не бейте!" пока нет.


А если не шарахаться из крайности в крайность? :) Никто не говорит про "берите, что хотите". Говорят, скорее, про "на тебе пятак на водку и пошёл отседа вон" :)

цитата antel

А "все" полезут как раз тогда, когда выяснится, что Талиг настолько слаб, что боится воевать и провинции при первой же угрозе отдает.

Ну кто полезет? Кадана? Так огребёт. После чего мелочь приутихнет. Гайифа ещё неизвестно, полезет ли без Дриксен. Гаунау — аналогично. И всё — нет войны. Но это, разумеется, непафосно.

цитата antel

Пока Сильвестр наблюдал — ничего опасного и не было. А когда стало опасно — не было уже Сильвестра


Ну и? А сложить два и два и предположить, что, может быть, "парень полон сюрпризов", регент не способен?

цитата antel

Сомневаюсь. Очень. Скорее уж "ястребы" заорут, Талиг, дескать, совсем охлял, если его флот, имея численное преимущество, побоялся вступить в бой. А значит надо ковать железо, пока горячо, такой халявы больше не представится.


На что "голуби" им возразят: "Если всё так кучеряво, то что ж вы флот Талига прям на месте не разделали, а, наоборот, дали дёру?" И крыть это "ястребам" будет нечем.

цитата XRENANTES

Но одно дело — мерный топот имперских легионов и лёгкий прищур в глазах: "Это наша земля.Теперь.У кого то есть возражения ?" и совсем другое — невнятный лепет про "мы только отбиваемся"


Это да, правильный пропагандий решает.
–––
"Культист!" - "От культиста слышу!" - "Еретик!" - "Сейчас инквизиция разберётся, кто из нас еретик!" (ц)


новичок

Ссылка на сообщение 29 марта 2011 г. 17:49  

цитата kagerou

Талиг держит на северной границе 80-тысячную армию. Несколько лет. Дриксен даже воевать не обязательно: еще год — и население,измученное постоем, взбунтуется само :)


А мужики Лувуа-то и не знает.

цитата Komissar

Но речь о том, что в тех условиях без послезнания такой вариант был разумным. В отличие от варианта с порванной тельняшкой.


Просто вы оцениваете ситуацию как "все пропало, надо договариваться", а талигойские командиры "хреново, но мы еще посмотрим кто кого". Я бы сказал что у них есть все основания.

цитата kagerou

Когда-то Людовик Святой взял да и отдал спорные земли — т. н. "наследство Алиеноры" — англичанам.
<...>
В итоге Аквитания в Столетней войне занимает безоговорочно профранцузскую позицию.


1. Это был точно Людовик Святой?
2. Безоговорочно профранцузская позиция Аквитании (которая иначе называется Гиень) была большим сюрпризом для французов.


активист

Ссылка на сообщение 29 марта 2011 г. 18:21  

цитата Dirry_Moir

Это был точно Людовик Святой?

Во всяком случае, это было одним из условий Парижского мира 1259 года, и со стороны Франции его подписывал Людовик Святой.
Или у Вас другие данные? Я бы с удовольствием узнала.


миротворец

Ссылка на сообщение 29 марта 2011 г. 18:49  

цитата Komissar

отчего не провести разведку перед нападением?

А вернуться и доложить успеют? И позволят ли им гавань покинуть?

цитата Komissar

Во-вторых, речь о кэцхен идёт осенью, а не непосредственно перед битвой.

А непосредственно в битве корабли из линии Создатель собственной ручкой выталкивал?

цитата Komissar

Наблюдателей точно так же увидят во время очередной демонстрации и, если надо, ещё и проследят, куда они отправляются с новостями. Могут и Альмейду засечь.

Во время демонстраций наблюдатели НЕ сигналили. И никуда они не отправлялись, их дело было — выстрелом сигнал подать.

цитата Komissar

Но зачем? Не лучше ли было внезапно атаковать? Основное преимущество нападающего — инициатива в выборе места и времени. Ну, место, положим, одно и от него никуда не деться. Но зачем дриксы ещё и преимущества внезапности себя лишают?

Мама дорогая... Да какая внезапность, что с вами? О том, куда и зачем собирается дриксенская эскадра знали бог знает за сколько времени. Причем, досконально знали, сколько кораблей, транспортов, сколько десанта и кто этим цирком командует. Какая тут внезапность может быть?

цитата Komissar

Это при условии, что будет угроза транспортам. Т.е. если их отпускают, то уходят и линеалы.

Опять-таки вопрос: зачем отпускать явных врагов, которые не сегодня, так завтра, но все равно к тебе полезут, а еще раз такой удобной ситуации чтобы помножить этих врагов на ноль может и не случиться?

цитата Komissar

во-вторых, они не смогут сговориться с "дриксенской партией" по понятным причинам.

А зачем им вообще с этой партией сговариваться?

цитата Komissar

А чтобы совсем не дулись, можно пострадавшим раздать земли тех, кто активно поддерживал Альдо.

А у этих, поддерживавших, земля есть? Там же большей частью "агарисские сидельцы" у который только и земли, что в карманах. А с остальными очень уж сложно будет, нельзя же из-за одного изменника всю семью наказывать?

цитата Komissar

И лояльность армий под вопросом

Лояльность северных армий под вопрос никто никогда не ставил. Там даже мыслей таких не слышно.

цитата Komissar

вообще-то — как повезёт.

Но между "как повезет" и "нам всем кирдык однозначно" разница все-таки есть?

цитата Komissar

Никто не говорит про "берите, что хотите". Говорят, скорее, про "на тебе пятак на водку и пошёл отседа вон" :)

А он берет пятак и уходит с миром :-))) Щаззз... В таком случае скорее кошелек отнимут, а пятак на память оставят.

цитата Komissar

Ну кто полезет? Кадана? Так огребёт. После чего мелочь приутихнет. Гайифа ещё неизвестно, полезет ли без Дриксен. Гаунау — аналогично. И всё — нет войны.

Опять-таки, как повезет. Могут ведь и полезть. И что тогда? Нет, с Дриксен мы драться не будем, а с Каданой можно? Там война не такая или положение Талига волшебным образом улучшится? И почему не полезет Гаунау? Короче, гадать можно сколько угодно, вот только не тогда, когда решается судьба страны.

цитата Komissar

А сложить два и два и предположить, что, может быть, "парень полон сюрпризов", регент не способен?

А сам парень-то тут причем? Альдо, грубо говоря, попал в струю, сам того не зная, оказался верхом на коне, которого оседлал и подготовил Манрик. Для себя, понятно. Это, кстати, Ноймаринненцу известно. А такое везение вряд ли способно случится дважды, никаких предпосылок к этому нет. И что видит регент? Сидит в столице не слишком умный (а это по его поступкам хорошо видно) мальчишка, у которого боеспособных частей — кот наплакал, а все остальное представляет собой аморфную массу вооруженного сброда, с каждым днем все прочнее забывающего, что такое дисциплина. И этого нужно бояться до дрожи в коленках?

цитата Komissar

На что "голуби" им возразят: "Если всё так кучеряво, то что ж вы флот Талига прям на месте не разделали, а, наоборот, дали дёру?" И крыть это "ястребам" будет нечем.

Странно. Если талигойцы не хотят драться с в полтора раза меньшим флотом и отпускают его — это хорошо и правильно. Если дриксенцы тоже не хотят воевать с в полтора раза большим флотом — это плохо и неправильно. Где логика?
А крыть можно просто: "Если Талиг так слаб, что не желает боя даже при заметном преимуществе, то зачем нам навязывать сражение и губить свои корабли и моряков? Талиг и так все отдаст"

И вообще, как-то странно получается.

цитата Komissar

Я ж говорю — регент со всем своим правительством читали следующие тома и знают, что наши победят.

но при этом тот алгоритм действий, который считаете правильным вы с Charna подразумевает, что регент и правительство должны точно ЗНАТЬ, что а) в Дриксен однозначно победят "голуби" а не "ястребы", б) Годфрид удовольствуется не особо большими уступками, и в) Гаунау с Гайифой скромно промолчат. Причем они должны обо всем этом именно знать, потому как гадать на кофейной гуще в таких делах крайне опасно. Но тогда надо ввести в сюжет и какого-нибудь Нострадамуса при регенте Талига. Для ясновидения :-)))
–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности!
Страницы: 123...315316317318319...915916917    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Вера Камша. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Вера Камша. Обсуждение творчества»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх