Аркадий и Борис Стругацкие ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

 автор  сообщение


миротворец

Ссылка на сообщение 27 марта 2011 г. 21:15  
Послушайте, ну какая инфляция, если монеты — из золота высокой пробы?
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


магистр

Ссылка на сообщение 27 марта 2011 г. 21:48  

цитата bbg

золото само по себе товар неплохой и прекрасно обеспечивает собой монеты из себя же.

Монеты=равно товар, только если их переливают в золотые статуи или контакты высокой надежности ( на худой конец, ночные горшки). А если они просто — "единый эквивалент", то таки обесцениваются как миленькие. Испанию, по слухам, приток золота высокой пробы из колоний превратил из великой державы в тухлое захолустье. Правда, вряд ли Румата тратил на взятки полные трюмы золота.
–––
Священная война - тоже война. Поэтому мне кажется, что священных войн не должно быть. (У. Эко)


философ

Ссылка на сообщение 27 марта 2011 г. 21:50  

цитата bbg

Послушайте, ну какая инфляция, если монеты — из золота высокой пробы?

Могу ошибаться, но в средние века, по-моему, курс золота как раз-таки ощутимо прыгал, серебро считалось куда более твердой валютой.
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ


миротворец

Ссылка на сообщение 27 марта 2011 г. 22:01  

цитата Galka

А если они просто — "единый эквивалент", то таки обесцениваются как миленькие.

По поводу... Отсюда.

цитата

В своем исследовании, охватывающем многие десятилетия и большую выборку стран, экономисты Федерального резервного банка Миннеаполиса Артур Рольник (Rolnick) и Уоррен Уэбер (Weber)[4] также обнаружили, что «рост денежной массы и инфляция выше» при «декретном», чем при золотом и серебряном стандартах. Конкретно, они сообщают, что «наблюдения за системой с «декретным» денежным стандартом показывают средний уровень инфляции на уровне 9,17% в год, а наблюдения за системой с товарным стандартом показывают средний уровень инфляции на уровне 1,75% в год»[5].

Этот результат был получен не на основе анализа нескольких крайних случаев; более того, рассчитывая средние уровни инфляции, Рольник и Уэбер сознательно опустили случаи гиперинфляции (которая происходила только при «декретных» деньгах). Однако, отмечают они, «каждая страна, представленная в нашей выборке, сталкивалась с более высоким уровнем инфляции в тот период, когда в ней действовал «декретный», а не товарный стандарт»[6].

Выделено мною.

Там же (если уж вспоминать Испанию):

цитата


Крупнейшим из таких «шоков предложения» в XIX веке было открытие залежей золота в Калифорнии в 1848 году. В условиях калифорнийской золотой лихорадки при любом уровне покупательной способности золота добывалось бы больше унций. Всплеск добычи золота в Калифорнии снизил покупательную способность золота по всему миру или, иными словами, вызвал инфляцию уровня цен. Но насколько велика была эта инфляция? Ее масштаб был на удивление небольшим. Даже если взять наиболее инфляционный интервал, общий индекс цен (дефлятор ВВП) для Соединенных Штатов вырос с 5,71 в 1849 году (уровень 2000 года примем за 100) до 6,42 в 1857-м. Это рост на 12,4%, распределенный на восемь лет. Среднегодовой уровень ценовой инфляции составил чуть менее 1,5%. Двадцать два года спустя, когда золотой стандарт был окончательно восстановлен после его временной отмены в годы Гражданской войны, покупательная способность золота несколько возросла (уровень цен был чуть ниже)[2].


Там вообще много всякого разного, что хотелось бы цитировать абзацами.:-)))
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 27 марта 2011 г. 22:07  

цитата bbg

Вообще-то золото само по себе товар неплохой и прекрасно обеспечивает собой монеты из себя же. Это не медь и не ассигнации какие-то.
То-то испанская конкиста привела к гиперинфляции в Испании, а затем — во всей Европе. Тоннами ведь везли. Думали, всё купить можно...
–––
Делай, что должно, и будь, что будет...


авторитет

Ссылка на сообщение 27 марта 2011 г. 22:12  

цитата Galka

Испанию, по слухам, приток золота высокой пробы из колоний превратил из великой державы в тухлое захолустье.

не в золоте была проблема, а в том как им распоряжались. Инфляция вообще не причём.
–––
tomorrow never knows


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 27 марта 2011 г. 22:16  

цитата Blackbird22

не в золоте была проблема, а в том как им распоряжались. Инфляция вообще не причём.

С первым пунктом согласен. А второй прошу пояснить.
bbg

цитата Blackbird22

не в золоте была проблема, а в том как им распоряжались.

Ко времени золотых лихорадок 19-го века уже существовала система, при которой массы золота не выплёскивались на рынок, а оседали в "закромах родины". Таким образом инф.процессы сдерживались.
Во времена Конкисты такой механизм был ещё не отработан — результат был тот, о котором известно.

Как Вы думаете, Арканар ближе к средневековой Испании, или к САСШ Нового времени?
–––
Делай, что должно, и будь, что будет...


авторитет

Ссылка на сообщение 27 марта 2011 г. 22:28  

цитата Крафт

А второй прошу пояснить.

а чего тут пояснять? Лёгкие деньги фактически убили собственное производство. Испания своими заказами подняла производство у соседей (англия, голландия)
–––
tomorrow never knows


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 27 марта 2011 г. 22:31  
Blackbird22, я не экономист. И инфляция тут не при чём?
–––
Делай, что должно, и будь, что будет...


миротворец

Ссылка на сообщение 27 марта 2011 г. 22:34  

цитата Крафт

Арканар ближе к средневековой Испании

Наверное.
Но эквивалентны ли по своему деструктивному воздействию килограммы (ладно, десятки килограммов) руматиного золота галеонам золота тлатоани Монтесумы-2 ?
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


авторитет

Ссылка на сообщение 27 марта 2011 г. 22:35  

цитата Крафт

И инфляция тут не при чём?

неа, чистая политэкономия. Это во всех учебниках по истории написано.
–––
tomorrow never knows


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 28 марта 2011 г. 00:03  
Blackbird22 намекает на наши нефтедоллары...
–––
Сделайте мне красиво!


авторитет

Ссылка на сообщение 28 марта 2011 г. 01:17  

цитата Хыча

Blackbird22 намекает на наши нефтедоллары.

и в мыслях не было) хотя да, сходство есть
–––
tomorrow never knows


авторитет

Ссылка на сообщение 3 апреля 2011 г. 14:16  
С удивлением узнал, что фраза из "Пикника" "Счастье для всех, даром!", раньше уже звучала, в форме «Блаженство всех и каждого!»:-)
–––
tomorrow never knows


миротворец

Ссылка на сообщение 3 апреля 2011 г. 14:51  

цитата Blackbird22

С удивлением узнал, что фраза

А лозунг коммунарской морали "Кто не работает, тот да не ест" который прогрессоры "прививали" в Арканаре, принадлежит Апостолу Павлу.
Чему же удивляться в литературе? "И это уже было..." как было написано на внешней стороне кольца царя Соломона. Что, впрочем, тоже позаимствовано из Экклезиаста. Или наоборот.
–––
Отдохнуть и подохнуть - слова однокоренные и часто с прямой причинно-следственной связью. ©borch


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 3 апреля 2011 г. 15:33  

цитата borch

"И это уже было..." как было написано на внешней стороне кольца царя Соломона.

На внешней: "Всё пройдёт"
На внутренней: "...и это пройдёт"
–––
Делай, что должно, и будь, что будет...


философ

Ссылка на сообщение 3 апреля 2011 г. 15:45  

цитата borch

Чему же удивляться в литературе? "И это уже было..."

Ага, как в мемуарах Мумми-папы: "И это до меня уже кто-то написал..."
–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.


авторитет

Ссылка на сообщение 3 апреля 2011 г. 15:59  

цитата borch

Чему же удивляться в литературе?

Ну, меня удивило авторство. Павел, но не апостол, а император)
–––
tomorrow never knows


авторитет

Ссылка на сообщение 3 апреля 2011 г. 16:11  

цитата Blackbird22

С удивлением узнал, что фраза из "Пикника" "Счастье для всех, даром!", раньше уже звучала, в форме «Блаженство всех и каждого!»

Максимы человеческого счастья сформулированы века назад и не меняются, разве что формулировки. И по прежнему недостижимы.
Стругацкие полны "секретов", лежащих на поверхности.


миротворец

Ссылка на сообщение 3 апреля 2011 г. 16:31  

цитата Blackbird22

Ну, меня удивило авторство. Павел, но не апостол, а император)

"Кто не работает, тот да не ест!" — писал апостол Павел, и эти простые слова заставили старца Константина оставить свою тихую жизнь; он взял посох и до конца своих дней бродил по деревням и погостам, показывая крестьянам Новый Завет и повторяя... :-[
–––
Отдохнуть и подохнуть - слова однокоренные и часто с прямой причинно-следственной связью. ©borch
Страницы: 123...240241242243244...188318841885    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх