автор |
сообщение |
Лев Глебович
новичок
|
12 сентября 08:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kerigma...могу сказать, что Вам НЕ следует также читать "Камера-обскура"... И надо читать все остальное. Все остальное совсем другое, правда, есть очень-очень хорошие и светлые вещи. "Дар" и "Подвиг", например. "Лолила" была конечно же первым романом, за который я взялся. Но он у меня вообще не пошёл, читать было мучением, невыносимо до тошноты, учитывая, что на тот момент и моей дочери было 13 лет. Отложил его на попозже, прочту уже в хронологическом порядке написания, думаю, что буду тогда готов воспринять абстрагированно. "Камера обскура" же не вызвала ничего подобного. Читать было интересно. Магда, несмотря на возраст 16 лет, описывается как прожженная, умудренная жизнью женщина. И при всей подлости главного героя, к нему испытываешь даже жалость. А вот "девочка" в разы более подлая, в ней вообще нет ничего человеческого. "Подвиг" я бы не назвал светлым произведением. Мартын Эдельвейс, повторюсь, эгоистичный, избалованный мамой тунеядец, презирающий всех, в том числе отчима, которому обязан всем, и клянчит у него деньги, продолжая презирать.. Человек, ничего не поднимавший в жизни, тяжелее теннисной ракетки. Его добровольное "батрачество" в течение пары недель было скорее вызовом, таким же, как и лазанье по скалам. В итоге из-за неразделенной любви он решается на самоубийственный шаг, типа "тогда себя возненавидишь ты, лишь осознав, кого ты потеряла" (с) ))
|
|
|
Лев Глебович
новичок
|
12 сентября 09:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кстати, забыл упомянуть, что также прочитал лекции В.В. Набокова по русской и по иностранной литературе. Поскольку каждая отдельная лекция невелика по объему, было удобно читать в небольшие свободные промежутки времени. Интересное и приятное чтение.
ПС: Уважаемые участники форума, которые ставят минусы на мои сообщения, вы бы хоть отписались, что, по-вашему, я не так сказал. А то как-то подленько выглядят эти анонимные минусы.
|
|
|
Лев Глебович
новичок
|
12 сентября 12:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Да, только сейчас увидел нелепую свою опечатку "ЛолиЛа", простите пожалуйста. Всё, больше флудить здесь не буду. Только по существу. И спасибо.
Пока позволяет время, дополню сообщение. На 27-й странице этой темы есть интервью с В.В., включающее вот эти слова: "Искусство — это изгнание. Ребенком в России я чувствовал себя чужим среди других детей. Я защищал ворота, когда мы играли в футбол, а все вратари — изгнанники". В связи с чем вспомнилась сразу "Защита Лужина", кстати, первый роман Набокова, прочитанный мною взахлёб, вернувший мне интерес к чтению художественной литературы вообще. Так вот, маленький Лужин был чужим среди других детей, и я вспомнил своё аналогичное детство, не буду вдаваться в подробности, никому это не интересно. Но факт есть. И я подумал, возможно все, кому нравится этот роман в частности и Набоков в целом, скорее всего по жизни такие же, немного белые вороны?
|
|
|
Mister Baggins
миродержец
|
|
C.Хоттабыч
миротворец
|
13 сентября 01:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лев ГлебовичЛолила" была конечно же первым романом, за который я взялся. Но он у меня вообще не пошёл, читать было мучением, невыносимо до тошноты, учитывая, что на тот момент и моей дочери было 13 лет. Отложил его на попозже, Лев Глебович , у меня тоже не пошел, хотя 13-летней дочери при первой попытке у меня не было, самому было чуть больше. Позже честно пытался несколько раз — безуспешно, страшная скука. Почти все остальное, включая рассказы, читал с удовольствием, даже странную "Аду". A "Лужин", "Машенька", "Дар" и "Пнин" самые любимые.
цитата Лев ГлебовичУважаемые участники форума, которые ставят минусы на мои сообщения, вы бы хоть отписались, что, по-вашему, я не так сказал. Эти минусы — отдельное веселье. Не обращайте внимания, если бы минусующим было что сказать по существу, сказали бы. Или такие проблемы с орфографией и пунктуацией, что стесняются писать, только крестики ставят.
|
––– В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил |
|
|
Лев Глебович
новичок
|
13 сентября 08:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mister BagginsЛев Глево... То есть Лев Глебович, а как вам "Машенька"? Здравствуйте ;) "Машенька" была у меня третьей книгой В.В., после "Защиты Лужина" и "Король, дама, валет". Понравилась, прочитал с большим удовольствием. Скорее всего привлекла уютная камерная атмосфера книги, ведь большая часть действия происходит в пансионате. Почему-то люблю такие вещи. Ну и момент в финале, где Лев Глебович понимает, что Машенька из его юности это другой человек, который навсегда остался там, очень близок, наверное, всем, кто когда-то любил ) Псевдоним я взял не потому, что книга моя любимая, но потому, что первая у В.В. Набокова.
|
|
|
Лев Глебович
новичок
|
13 сентября 08:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата C.ХоттабычЭти минусы — отдельное веселье. Здравствуйте ) А когда появляется такая опция, ставить плюсы и минусы? После набора определенного количества сообщений? Кстати, в разделе Отзывы на произведения я уже могу ставить плюсы (а минусы не активны))
|
|
|
Mister Baggins
миродержец
|
13 сентября 14:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лев ГлебовичПсевдоним я взял не потому, что книга моя любимая, но потому, что первая у В.В. Набокова.
Первый роман. Хороший, но для уровня Набокова всё-таки тренировочный Первая проба некоторых излюбленных Набоковым тем
|
|
|
Лев Глебович
новичок
|
13 сентября 19:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Дочитал "Отчаяние". Жаль конечно, что загодя ознакомился с кратким содержанием в Википедии. Без этого эффект был бы гораздо сильнее. Но, в любом случае, очередная книга В.В. Набокова, которая понравилась, и которую можно будет перечитать.
13 сентября, ночью.
|
|
|
PetrOFF
миротворец
|
|
morozov53
активист
|
15 сентября 02:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PetrOFF Насколько уместно в романе из немецкой жизни применение слова «верста»?
Для нас, конечно, не уместно. Но Набоков писал русским языком Серебряного века и не знал или принципиально игнорировал слова, вошедшие в широкий обиход СССР. На вскидку припоминаю "джинсы" и "бензоколонку".
|
|
|
Лев Глебович
новичок
|
17 сентября 08:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PetrOFFНасколько уместно в романе из немецкой жизни применение слова «верста»? Здравствуйте. Если принять во внимание, что И.В. Сталин в официальной переписке в годы ВОВ использовал версту, как синоним километра, неудивительно, что В.В. Набоков, писавший на дореволюционном русском, использовал это слово. Скорее всего ему не нравился "километр", отдающий любовью Советов к сокращениям и аббревиатурам. Но углубляться в немецкие дометрические меры длины было бы и того хуже, писал то он не для немцев.
|
|
|
Лев Глебович
новичок
|
23 сентября 08:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Всем привет. Хочу обсудить тему отношения В.В. Набокова к музыке. Общеизвестно, что относился он к ней с пренебрежением, считал примитивным и низшим из искусств, воздействующим на уровне инстинктов. Например в романе "Король, дама, валет" нарочито показаны убогие во всех отношениях любовники (по сути животные), которые на концерте наслаждаются и восхищаются классической музыкой.
А вот ещё, из интервью: "...[я ненавижу] Музыкальный фон, музыку в записи, музыку по радио, музыку из магнитофона, музыку, доносящуюся из соседней комнаты, — любую навязываемую мне музыку".
Навязываемую музыку никто не любит, это понятно, но почему бы не послушать музыку в записи?
|
|
|
Лев Глебович
новичок
|
25 сентября 12:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Здравствуйте. В настоящее время пытаюсь читать повесть "Соглядатай". 4-е большое произведение В.В. Набокова по хронологии написания. Идёт очень тяжело. Пока что для меня это самая скучная и неинтересная из десятка прочитанных его книг. Осилил половину этой небольшой повести, но читаю без желания, приходится себя заставлять (
|
|
|
Лев Глебович
новичок
|
1 октября 15:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Здравствуйте. Домучил "Соглядатая", да, пока для меня это самая нудная из книг В.В. Набокова. Решил немного отдохнуть от него и взялся за Кобо Абэ. Не знаю, когда теперь вернусь сюда, но вернусь обязательно. Всем добра.
|
|
|
Mister Baggins
миродержец
|
3 октября 20:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лев ГлебовичДомучил "Соглядатая", да, пока для меня это самая нудная из книг
Нудная-о почему? Набоков сыграл на поле пародии, на поле социальных и детективных романов, которые он не очень любил. он вовсю поиздевелся над достоевским и детективами Не лучший роман,но я уж точно не назвал б ы его нудным
|
|
|
Лев Глебович
новичок
|
4 октября 10:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mister Bagginsон вовсю поиздевелся над достоевским Кстати, ассоциация была с Идиотом, то же никчемное общество бездельников описывается, и никакой симпатии к ним нет абсолютно, может поэтому и неинтересно было читать. Ну а "заламывание рук" это отдельная тема ))
|
|
|
Mister Baggins
миродержец
|
5 октября 18:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лев Глебович, и никакой симпатии к ним нет абсолютно, может поэтому и неинтересно было читать.
Мне кажется, что твеорчество Набокова не подразумевает прямой симпатии к персонажам, скорее к приему, к творческим методам автора. В "Отчаянии" особенно. Социально-философские и литературные пародии скорее это должно вызывать симпатию. А рассказчики у Набокова часто неприятные и мерзки типы.
|
|
|
C.Хоттабыч
миротворец
|
7 октября 17:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mister BagginsМне кажется, что твеорчество Набокова не подразумевает прямой симпатии к персонажам, У меня при чтении "Защиты...", "Под знаком..." и "Пнина" возникло стойкое впечатление, что автор сочувствует Лужину и Кругу, а Пниным и вовсе любуется, при этом со свойственным ему мастерством вполне успешно индуцирует схожие чувства у читателя.
|
––– В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил |
|
|
Mister Baggins
миродержец
|
7 октября 17:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата C.ХоттабычУ меня при чтении "Защиты...", "Под знаком..." и "Пнина" возникло стойкое впечатление, что автор сочувствует Лужину и Кругу, а Пниным и вовсе любуется, при этом со свойственным ему мастерством вполне успешно индуцирует схожие чувства у читателя.
Согласен. Еще и в русских рассказах Набокова, и некоторых американских у него есть персонажи, которые явно симпатичны самому автору.И читателям. но часто, очень часто у Набокова симпатия, сопереживание персонажу могут быть ловушкой. Особенно, когда Набоков дает нам ненадежного рассказчика — в "Отчаянии" самый очевидный случай, "Соглядатай" и "Лолита" тоже. Можно много кого вспомнить: Кинбота, Винов и пр.
|
|
|