| автор |
сообщение |
archivsf 
авторитет
 
|
 4 июня 2017 г. 22:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Kontarh
Если вы прочитали полностью серию "Основание", то я с вами согласен насчет перебора с роботами.
Первые три классических романа, получивших "Хьюго" в 1966-м — это другое.
Айзек Азимов удачно спроектировал сюжет на многие тысячи лет вперед, кроме одного факта — люди, по-моему, никогда не смогут передать власть в руки роботов. Ни специально, ни по чьей-то злой-доброй воле.
Дело в том, что хитрее и подлее, чем люди, нет пока что на Земле существа. И роботам с их тремя законами нет никакого шанса тягаться с людьми. Особенно с политиками.
|
|
|
просточитатель
философ
|
|
4 июня 2017 г. 22:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата archivsf юди, по-моему, никогда не смогут передать власть в руки роботов.
Почему нет? правда в реальности роботов нет и неизвестно будут ли... |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Консул
миродержец
|
|
4 июня 2017 г. 23:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата archivsf Айзек Азимов удачно спроектировал сюжет на многие тысячи лет вперед, кроме одного факта — люди, по-моему, никогда не смогут передать власть в руки роботов. Ни специально, ни по чьей-то злой-доброй воле.
Собственно, в рассказе "Разрешимое противоречие" показывается — как люди дошли до жизни такой. |
|
|
Kontarh
новичок
|
|
5 июня 2017 г. 09:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата archivsf Айзек Азимов удачно спроектировал сюжет на многие тысячи лет вперед, кроме одного факта — люди, по-моему, никогда не смогут передать власть в руки роботов. Ни специально, ни по чьей-то злой-доброй воле.
Дело в том, что хитрее и подлее, чем люди, нет пока что на Земле существа. И роботам с их тремя законами нет никакого шанса тягаться с людьми. Особенно с политиками.
Да уж, роботам явно чужды человеческая изворотливость и беспринципность...им в этом не сравниться..
Вообще у меня после прочтения уже какие то глюки пошли, т.е. стало создаваться впечатление. что Азимов ведет все к тому, что этот Даниэл Оливо в итоге окажется чуть ли не основателем человечества, ну типа там время закольцуется и выяснится, что Оливо отправился в доисторические времена на машине времени, чтобы направить человечество в нужное русло по пути создания цивилизации...
Глюки короче  |
|
|
Kontarh
новичок
|
|
3 июля 2017 г. 15:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Не знаю, насколько это актуально, но все же...
Что то стал перечитывать "Конец вечности"....Задумался....Прочитал некоторые рецензии тут на сайте, нашел любопытные мысли и версии....А вот любопытно найдутся ли здесь люди, которые скажут, что Вечные были не так уж не правы? Конечно их деятельность вызывает много вопросов (да можно сказать преступная деятельность), но и то что предлагают "Скрытые" может не всем понравится...
Например так и не вполне ясно а что такого человечеству от покорения Космоса? Станут ли от этого люди счастливее?
Азимов тут предлагает скорее некие лозунги в качестве доказательства необходимости освоения космоса..
И наконец, Нойс обвиняет Вечность в том, что она распоряжается судьбами людей, но они сами делают тоже самое. Уничтожая вечность исчезнет и огромная История с живущими в ней людьми...
Как было написано в одной из рецензий "Предлагают сменить шило на мыло"...
Как считаете?
|
|
|
просточитатель
философ
|
|
3 июля 2017 г. 15:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kontarh ...А вот любопытно найдутся ли здесь люди, которые скажут, что Вечные были не так уж не правы? Конечно их деятельность вызывает много вопросов (да можно сказать преступная деятельность), но и то что предлагают "Скрытые" может не всем понравится...
Я именно я тот человек. Впрочем Вечность зло... Это однозначно. Но вдумайтесь человечество просуществовало миллионы лет. А после финала? Один шанс и все... Сложно. И решил то ГГ не логически а "сердцем".. Была бы не красивачя девушка а мужик то вряд ли он бы сомневался... |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Kontarh
новичок
|
|
3 июля 2017 г. 16:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель Но вдумайтесь человечество просуществовало миллионы лет. А после финала? Один шанс и все... Сложно. И решил то ГГ не логически а "сердцем".. Была бы не красивачя девушка а мужик то вряд ли он бы сомневался...
В том то и дело, миллионы лет под Вечностью получается были стерты и уничтожены, а кто за это ответит?
Насчет Харлана: эволюция его взглядов выглядит не очень убедительно....Он же был фанатиком Вечности..и вот один разговор с Нойс и усе...Ну как и было сказано: "Променял Вечность на бабу" |
|
|
просточитатель
философ
|
|
3 июля 2017 г. 16:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kontarh .Ну как и было сказано: "Променял Вечность на бабу"
именно. Правильно я считаю было бы ее ( вечность) слегка реформировать... Хотя постоянные изменения истории с моральной точки зрения действительно... Но это не имеет отношения к Нойс и тому что она говорила. ( Правда вроде в ОРИГИНАЛЬНОМ произведении есть глава гибели Земли... ) |
–––
Чтение-Сила |
|
|
просточитатель
философ
|
|
Kontarh
новичок
|
|
3 июля 2017 г. 19:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель Kontarh Кстати. Одна из главных ошибок Вечности в том что они не пускают женщин к себе..
Ну видимо Азимов специально для придания драматизму ввел такой нюанс....
Хотя если пытаться вдаваться во все детали не вполне ясно как они вообще этого добивались? Вечность же не в пустыне существовала, контакты все равно были с Времянами, т.е. при желании желающие могли найти возможности.... |
|
|
просточитатель
философ
|
|
3 июля 2017 г. 19:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kontarh т.е. при желании желающие могли найти возможности....
Конечно. И наверняка были. НО. Только краткосрочные... Их нельзя в Вечность. А время меняется... Об этом по моему было написано... |
–––
Чтение-Сила |
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
4 июля 2017 г. 04:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель ошибок Вечности в том что они не пускают женщин к себе...
Если бы пускали то Вечность и года бы не просуществовала. Есть история, как полярники попытались зимовать с женами. Месяца через два пришлось жен на самолет посадить и домой. |
–––
|
|
|
Алекс Искатель
авторитет
|
|
просточитатель
философ
|
|
5 июля 2017 г. 13:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алекс Искатель "Променял Вечность на бабу" м-да...
Но ведь правда? согласен в Вечности мало хорошего. Но без нее то не лучше. Опасно... |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Алекс Искатель
авторитет
|
|
Kontarh
новичок
|
|
5 июля 2017 г. 18:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Было еще мнение, что истинная цель Скрытых вовсе не та, которую декларирует Нойс. Она знает лишь то, что ей положено знать...
Все это время Харланом манипулировали, использовали втемную, о чем говорит сама Нойс. Где гарантия что и про конечную цель Скрытых рассказанную Нойс тоже не развод? Харлан мог бы об этом подумать...
|
|
|
просточитатель
философ
|
|
5 июля 2017 г. 18:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алекс Искатель Именно опасность последствий после принятых решений делает человечество мудрее.
Э хе хе... Я искренне сомневаюсь что мы протянем хотя бы миллион лет... |
–––
Чтение-Сила |
|
|
просточитатель
философ
|
|
Kontarh
новичок
|
|
5 июля 2017 г. 20:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Тут еще такой момент (правда может я не понял все эти парадоксы времени), получается изменив ход истории, начиная с первобытных времен Харлан и Нойс (Скрытые) уничтожают и скрытые столетия, так? Ведь если не будет Вечности, то и скрытых столетий не будет? Т.е. скрытые уничтожают сами себя ради того, чтобы человечество вышло в космос?
Ну это они конечно здорово придумали....
|
|
|
просточитатель
философ
|
|
цитировать