| автор |
сообщение |
Robin Pack 
миротворец
|
 26 августа 2008 г. 21:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
fox_mulder
Ну вот ни со словом не согласен, уж извините.
1. Что значит "заимствование", в таком случае? Я проверил все песни в "списке", и только в одной есть сходство, причём не с Iron Maiden. Что тогда заимствовано? "Кусок барабанной дроби в начале Патриота"? Ну несерьезно это, в самом деле. При таком подходе, можно легко обьвить, что Sonata Arctica — клон Stratovarius, HammerFall — клон Helloween, а все тру-блэкеры вообще играют одну песню на разные лады. А сами Maiden в конце 80-х играют практически в том же духе, что и Black Sabbath на альбоме Heaven and Hell.
Когда ты играешь похоже на другого, это сходство стиля, подражание (см. примеры выше). Когда ты выдаешь чужую песню за свою, это плагиат (наказуемо законом, но достаточно редко). А что такое "заимствование"? Когда "мне вот этот кусочечек риффа чем-то напомнил Powerslave"?
2. Подражание стилю Maiden у Арии было на альбомах с Мавриным. На последних альбомах ничего от Maiden в упор нет. То есть абсолютно. Эти низкие, "мотоцикловые" риффы и хуки, этот периодический переход в пауэр скорее на нынешние Rage и Judas Priest похожи, если искать аналогии. Даже с HammerFall я там нахожу больше общего, чем с Maiden.
3. Дуэт нифига не исписался. Напротив: от коммерческо-балладного стиля "Химеры" группа вернулась к традиционному и очень качественному хэви. (В отличие от Кипелова, к сожалению). Таких сильных песен, как "Палач", "Кровь Королей", "Меченый Злом" (у последней дурацкий текст, правда), "Колизей", группа не писала со времен "Игры с Огнём" и "Крови за Кровь". Я бы очень хотел, чтобы у них и в ранних вещах были такие же перепады ритма, переходы от мелодии к мелодии по ходу композиции. Композиционно, "Палач", например, сложнее всего, что они когда-либо делали: там считая только вокальную партию, мелодия и стихотворный размер меняется пять раз. Даже в "Игре с Огнём", одной из самых впечатляющих песен ранней "Арии", было меньше! То же могу сказать и о "Крови Королей", с той разницей, что соло там послабее.
4. Имидж Беркута меня нисколько не занимает, пусть хоть голым и с веником выходит на сцену. Пока со своей функцией он справляется неплохо. Кипелову многие из его партий не подошли бы по тембру.
|
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
27 августа 2008 г. 18:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Robin Pack Подражание стилю Maiden у Арии было на альбомах с Мавриным.
Не верно. Самый самый — "Ночь короче дня".
цитата Robin Pack Напротив: от коммерческо-балладного стиля "Химеры" группа вернулась к традиционному и очень качественному хэви.
И здесь не соглашусь. "Химера", даром, что писалась почти 4 года, сочетала в себе, практически идеальный для тяжелой музыки баланс. благодаря которому воспринималось как единое произведение. Вот "крещение огнем" — это действительно, просто случайная подборка случайных композиций, каждая из которых шита совершенно коммерческими нитями.
цитата Robin Pack Композиционно, "Палач", например, сложнее всего, что они когда-либо делали: там считая только вокальную партию, мелодия и стихотворный размер меняется пять раз
вряд ли количество изменений размера можно воспринимать как мерило таланта, тем более, если речь идет о хэви. Для примера послушайте тот же "Мегадет" или совсем позднюю "Металлику": он меняется ни пять и даже не десять раз, только что толку, если музыка вялая?
цитата Robin Pack А сами Maiden в конце 80-х играют практически в том же духе, что и Black Sabbath на альбоме Heaven and Hell.
А почему именно он, а не "Моб рулс" или "Торжество техники"? На самом деле, вот здесь то точно — ничего общего!
цитата Robin Pack При таком подходе, можно легко обьвить, что Sonata Arctica — клон Stratovarius, HammerFall — клон Helloween,
Я не претендую на звание знатока "пауэра", но по большому счету, все вышеприведенное ( кроме "Стратовариуса") достойно взаимного сравнения и с той же "Арией", так как тоже является совершенно поточной коммерческой музыкой, подобной которой играют легионы однотипных групп со всего мира.
цитата Robin Pack Имидж Беркута меня нисколько не занимает, пусть хоть голым и с веником выходит на сцену.
А вот ради подобного зрелища, я бы даже забыл прошлые обиды и посетил их концерт |
|
|
Fауст
авторитет
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
27 августа 2008 г. 20:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fауст кроме "Стратовариуса")
А почему, собственно, кроме?
Он более эпический, более разнообразный. Аранжировки, опять же неплохие. По-моему, на уровень выше остальных. Субъективно, конечно.... |
|
|
chimera
миродержец
|
|
27 августа 2008 г. 21:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Он более эпический, более разнообразный. Аранжировки, опять же неплохие. По-моему, на уровень выше остальных. Субъективно, конечно....
Там просто вместо второго гитариста играет клавишник, поэтому кажется, что что-то по-другому.
Новая Ария стала играть жестче хотя бы потому, что пришел Попов из Мастера с немного более тяжелым стилем игры. Сейчас, даже у меня — убежденного поклонника группы — закрались подозрения, что они стали более коммерческими. Мне непонятно почему они пригласили новых авторов для нового альбома (Армагеддон). Тексты откровенно слабые. Беркут хорош, но только в новых песнях. Старые писались под Валерия. Я был в восторге от их совместного концерта в Лужниках весной. Кстати, скоро они выступят в старом составе и в Питере — всем рекондую. Кипелов вылечился и поет, как раньше. Зрелище незабываемое. |
|
|
albori
магистр
|
|
29 августа 2008 г. 06:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Арию никогда не любил, но под гнётом времени вслушался У них есть несколько по настоящему великих песен — например Штиль (который с Удо), Колизей и Обман...
|
–––
Я бы хотел доказать вам, что я волшебник, но мне нельзя использовать магию вне Хогвартса. |
|
|
DemonaZZ
философ
|
|
29 августа 2008 г. 13:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
chimera
цитата Кстати, скоро они выступят в старом составе и в Питере — всем рекондую. Кипелов вылечился и поет, как раньше. Зрелище незабываемое.
Верим, верим.... Вот бы они турне по всей России в таком составе забацали....Эхх-хх...мечты-мечты
|
–––
Make love, not war |
|
|
chimera
миродержец
|
|
29 августа 2008 г. 13:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DemonaZZ Эхх-хх...мечты-мечты
Зато скоро появится возможность посмотреть московский концерт в записи. Сводить материал они закончили, осталось буклет подготовить. Выпуск планируется осенью. |
|
|
nickolos
магистр
|
|
29 августа 2008 г. 14:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата chimera Зато скоро появится возможность посмотреть московский концерт в записи
Кстати кое-что уже я видел. Стало удивлением когда на рынке увидел этот диск месяц назад. Оказалось,что там был сборник всего,что удалось снять на концерте(телефонами, камерами). Качество ужасное, но посмотрел с интересом. |
–––
Люди очень сильно удивляются, когда с ними поступаешь так же, как и они с тобой |
|
|
DemonaZZ
философ
|
|
29 августа 2008 г. 14:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
chimera
цитата Зато скоро появится возможность посмотреть московский концерт в записи. Сводить материал они закончили, осталось буклет подготовить. Выпуск планируется осенью.
Надеюсь, что это будет полноценный концерт в полной версии, а не нарезка с плохим монтажом.
У Арии в новом составе уже выходили DVD-качество очень приличное,но LIVE Кипелова-был отвратительны Откуда там руки у монтажника и звукорежиссёра росли интересно ...и уши тоже;)
|
–––
Make love, not war |
|
|
nickolos
магистр
|
|
29 августа 2008 г. 14:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DemonaZZ но LIVE Кипелова-был отвратительны
А вы юбилейный "5 ЛЕТ" смотрели? |
–––
Люди очень сильно удивляются, когда с ними поступаешь так же, как и они с тобой |
|
|
DemonaZZ
философ
|
|
29 августа 2008 г. 14:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
nickolos
Нет, я 5-лет не смотрел пока, а видел вот этот диск-
http://www.kipelov.ru/images/albums/album...
А "5 лет" нормальный по качеству концерт?
Еще на заре творческого пути группы Кипелов- видел "Путь наверх"-тоже коцерт в Питере, был более-менее хорошим.Там ещё Теря был у них и Серёга Маврин в группе.
Кстати, как там Теря?-никто не знает? Посадили его за тот несчастный случай или условное дали? Нормальный мужик-трагедия, конечно случилась, но его вины, уврен, там не было...
|
–––
Make love, not war |
|
|
chimera
миродержец
|
|
nickolos
магистр
|
|
29 августа 2008 г. 14:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DemonaZZ А "5 лет" нормальный по качеству концерт?
Нормальный. По качеству как "Пляска Ада". |
–––
Люди очень сильно удивляются, когда с ними поступаешь так же, как и они с тобой |
|
|
lynyrd
новичок
|
|
necrotigr
магистр
|
|
4 октября 2008 г. 18:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора lynyrd, такие высказывания недопустимы. Делаю Вам замечание.
|
–––
Водку наливают возле стен Кремля -
Ты моя Россия, ты моя земля! |
|
|
lynyrd
новичок
|
|
4 октября 2008 г. 18:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
я просто продолжил фразу топика. на мой взгляд, все творчество Арии глубоко ущербно. Откопировали стилистику Айрон Мейдена и даже слова песен, икар, например... чего тут обсуждать. Мейдены — мастера галопа, а Ария — подражатели с довольно второсортным вокалом.
А слово, которое вы затерли — в их песне "Ка-а-ли-зе-ей!"
|
|
|
Клюква 
философ
|
|
25 ноября 2008 г. 19:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ария для меня — это всё! В их творчестве я могу найти для себя любую песню. Да и просто послушать их приятно)
|
–––
Если человек счастлив по умолчанию, не лезьте, пожалуйста, в настройки.
|
|
|
zvp
авторитет
|
|
sham
миротворец
|
|
25 ноября 2008 г. 20:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
для много значил Кипелов... после его ухода что-то не то... вроде и альбомы есть и стиль тот же.. и музыка... но что-то не то! не хватает кипеловских баллад что-ли... не знаю даже... альбомы слушаю регулярно... но удовольствия получаю менбше... 
|
|
|
Группа "Ария" - это...
цитировать