Джордж Мартин Обсуждение ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"

 автор  сообщение


магистр

Ссылка на сообщение 3 мая 2005 г. 20:05  
В общем так. Сейчас сижу на 200й странице 2 тома "Песни Льда и Пламени". Интереснее я еще пока ничего не читал! Основная сила ПЛиП, имхо, в персонажах. А там их столько, что никогда всех не запомнишь.
Очень нравится стиль письма, когда повествование идет поочередно от разных героев. При этом сюжет становится не линией, а плоскостью, поскольку наблюдаются одновременные события в разных местах. Очень неожиданные повороты. Местами я был уверен, что будет "так", все в сюжете говорит об этом. А оно хлоп и не "так", а "эдак".
Чистой фэнтэзи очень мало (возможно только пока). И честно — пусть так и будет. Упаси господь там затесаться эльфам или гномам, тогда я сразу изменю свое мнение о книге.
Мартин порой загоняется и начинает, имхо, перебарщивать с вульгарностью. То, что слово "шлюха" встречается чуть ли не на каждой странице — уж фиг с ним, но описание орального секса, причем полунасильственного, мне не понравилось. Против секса я конечно ничего не имею. 8-) Но не в таких количествах и не так подробно и жестоко. Это пока единственное, что мне не понравилось.
Чем дальше, тем больше я боюсь, что Мартин сдаст, или вообще не допишет. Нет, предпосылок не было. Просто страшно. Слишком сильно я вжился в этот мир. Герои вообще как свои, родные.
Ну, пока хватит...
–––
+7(996)730-00-00, Telegram https://t.me/crealist


новичок

Ссылка на сообщение 7 февраля 2015 г. 21:11  

цитата sanbar

Все что Вы пишете чистая вкусовщина. Мне ПЛИО тоже многим не нравится, но отрицать его роль в развитии фантастической литературы мне не придет в голову — это просто нелепо. Мартин веха в пути фантастики — такая же как Толкин, По или Уэллс. Ваш же пост сформулирован как дразнилка для фэнов- не более. Оно как бы бог с ним, вот только примеров для сравнения по Вашим критериям Вы не предложили. Пришлось глядеть в профиль на Ваши оценки, чтобы попытаться понять что Вам представляется написанным непримитивно, без чернухи и жестокости. Перумовские мечи? Круз? Жуть какая. В России просто нет ни одного современного автора-фантаста, который мог бы по литературному мастерству, по наполнению сюжета даже приблизится к Мартину(Дьяченко, ОЛДИ, Петросян- все не отсюда). Ну — Пелевин, разве что и тот сдулся. Названные же Вами персоналии вполне могут быть оценены выше Мартина с позиции личных предпочтений, но литературный уровень, качество материала, а также прочие объективные критерии оценки ..ээ...там даже не ночевали. Это как танец в неплохом стрипклубе сравнивать с Жизелью. Мне стрипклуб , пожалуй, тоже как то больше по душе, но говорить что он "лучше" примитивной Жизели, где мол девки не знают чего хотят и даже до трусов не оголяются — это , как бэ, разве что в рамках "чиста поржать". Ну а уж "чернуха и жестокость" в трэшовом зомби- постапе на три головы повыше ПЛИО будет. Про зомбяков для того и читают/пишут — уж точно не для интриги и хитросплетений сюжета. Так что , простите, но возражать Вам или говорить в чем
К сожалению, серию я прочитал около года назад и с конкретикой проблемы , когда впечатления о книги были ещё свежие мог много чего чего написать , перечитывать в ближайшее время не буду   . Не отрицаю что автор серьёзный , и что он след в литературе оставил , но точно не гений как по мне . Перумовские мечи лучше , чернуха есть но немного и в тему,парнухи вообще нет   , сюжет закручен лучше и предсказывается не так легко , мир масштабные и используется более рационально да много можно ещё чего написать . У меня ПЛИО ассоциируется с Правилами Тери Гудкайн , только сюжет более "взрослый" , а так одно и тоже .Видимо ждал я от этой серии слишком много , а ожидания себя не оправдали . А Круз с зомбятиной тут вообще не при делах , слишком произведения разные , хотя если Джордж Мартин так продумывал свои книги как это делает Круз то моего гневного отзыва не было .


философ

Ссылка на сообщение 7 февраля 2015 г. 21:16  

цитата T_Vlad

У Сергея Алексеева во всех книгах есть мистика, но даже его "Сокровища валькирии" я не отношу к фентези.

"Сокровища валькирии" — не имеет отношения к фэнтези, это магический реализм.
–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.


философ

Ссылка на сообщение 8 февраля 2015 г. 11:08  

цитата sanbar

Все что Вы пишете чистая вкусовщина


Зато клиент уже прочитал 6 томов ПЛИО! ;-)


авторитет

Ссылка на сообщение 8 февраля 2015 г. 12:11  
Так и ни кто мне ответит на мой вопросик? В какой книжной серии была издан полный цикл этого романа?
–––
Человек - наполовину - прах, наполовину - Бог.


авторитет

Ссылка на сообщение 8 февраля 2015 г. 12:26  
Например,
Книжная серия «Песнь Льда и Огня (кинообложка)»

или

Книжная серия «Мастера фэнтези» (там и про Дунка книжка есть).
Только в этой серии "Пир стервятников" надо брать в издании года 2012 и позднее

цитата Mezeh

Зато клиент уже прочитал 6 томов ПЛИО! ;-)


Зря Вы так. Не забывайте, что у нас Танец разбили на 2 книги.


авторитет

Ссылка на сообщение 8 февраля 2015 г. 13:06  

цитата svarjich

Книжная серия «Песнь Льда и Огня (кинообложка)»

Её выбираю, так как во второй серии у меня книги есть. Зачем повторы! Осталось теперь найти оптового продавца, чтобы всё скопом взять!!! 8-)
–––
Человек - наполовину - прах, наполовину - Бог.


миродержец

Ссылка на сообщение 8 февраля 2015 г. 15:31  

цитата bairon

Её выбираю, так как во второй серии у меня книги есть

Как раз логичнее брать во второй серии раз уже какие то книги из неё есть. Да и бумага в "кинообложке" газетная в отличии от "Мастеров фэнтези"


активист

Ссылка на сообщение 9 февраля 2015 г. 18:30  

цитата Mezeh

Зато клиент уже прочитал 6 томов ПЛИО!
ну может 5-ю книгу посчитал за две: всё же разделили на 2 тома и даже продают отдельными книгами;-)


авторитет

Ссылка на сообщение 9 февраля 2015 г. 21:52  

цитата СБТ

даже продают отдельными книгами

А почему тогда не 3. В гигантской фантастике их три :-)))


авторитет

Ссылка на сообщение 10 февраля 2015 г. 23:46  

цитата DevochkasToporom

И лёд сам по себе вещь довольно стойкая. Помню, как однажды меня изумил лёд на асфальте,   покрытый сверху обычной дорожной грязью.
Правда, лежала эта ледяная глыба с северной стороны дома, но был уже конец июня, фактически июль, и погода вполне летняя. А лёд лежал спокойно и практически не таял. Дворнику пришлось в конце-концов его разбивать.

цитата ааа иии

Опасно. Солнце светит всем одинаково и перпендикулярные лучи — серьезно в любых широтах. Но... магия ж. От великих китайских глинобитных остались лишь валики в степи за менее чем тысячу лет, а эта держится.

Тем более если там есть долгая зима, то по идее и долгое лето тоже должно быть.


философ

Ссылка на сообщение 11 февраля 2015 г. 07:43  

цитата странник27

и долгое лето тоже
Оно есть. И, судя по заброшеным поселениям как в Дорне, так и на Севере, по маршруту Брана, оно не самое лучшее время в королевствах, на которое накладывается исчерпание магических ресурсов.
Встречаются и упоминания Ложной Весны — пока их можно отнести только в список загадок.


философ

Ссылка на сообщение 11 февраля 2015 г. 16:56  

цитата странник27

и долгое лето тоже должно быть.

Долгое лето есть и оно описывается в повестях Дунка и Эгга. Кстати, хоть жар костей не ломит, но в засухе хорошего мало. ;-)
–––
ВАШЕ МУЖЕСТВО – ЭТО НАША РАСТОПКА (с) Переводчик Т.С. Алексеева


авторитет

Ссылка на сообщение 11 февраля 2015 г. 17:05  
Я это к тому, что без магии Стена растаяла бы за долгое лето или в лучшем случае рухнула бы от периодически таящей и замерзающей воды. А если Стену держит магия, то почему от нее периодически отлетают куски и она подтаивает?


философ

Ссылка на сообщение 11 февраля 2015 г. 18:05  

цитата странник27

А если Стену держит магия, то почему от нее периодически отлетают куски и она подтаивает?

А что, магия должна этому препятствовать?
–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.


авторитет

Ссылка на сообщение 11 февраля 2015 г. 19:22  

цитата странник27

А если Стену держит магия, то почему от нее периодически отлетают куски и она подтаивает?


А если на магическую часть наложилась немагическая?


авторитет

Ссылка на сообщение 11 февраля 2015 г. 19:38  

цитата gamarus

Как раз логичнее брать во второй серии раз уже какие то книги из неё есть.

Книги то есть, но в других сериях!8-)
–––
Человек - наполовину - прах, наполовину - Бог.


философ

Ссылка на сообщение 11 февраля 2015 г. 21:32  

цитата странник27

почему от нее периодически отлетают куски
Как насчет классической формулировки Азимова: "- А кто его знает? — безразлично ответил лорд Дорвин. — Там уже что-то выходило из стгоя несколько лет назад, и отгемонтиговали это весьма посгедственно. Ведь сейчас непгосто найти людей, котогые бы во всех тонкостях газбигались в наших энейгосистемах".
Или так: ядро конструкции держится стабильно, а периферия беря на себя часть тепловой нагрузки разрушается Летом, восстанавливаясь зимой.
Или: к моменту приезда Джона кол-во питающей магические структуры Стены фоновой маны достигло рекордного минимума.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 11 февраля 2015 г. 21:42  
А в принципе, я и не заметила там серьёзных разрушений. Чисто косметические. Разве что лес приблизился вплотную, а раньше всё вырубали.
Главное, защитников стены осталось слишком   мало.


философ

Ссылка на сообщение 11 февраля 2015 г. 22:04  

цитата DevochkasToporom

Чисто косметические.
Загляните в Черный замок — капель в глубине опасна даже не для сооружения из мерзлоты.
И картина того, как шайка налетчиков перебираектся через Стену не внушает. Но стоит пока что. Если любимая колдунья короля Станиса не будет круглосуточно жечь костры в непосредственной близости, может, еще простоит.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 11 февраля 2015 г. 22:07  

цитата ааа иии

к моменту приезда Джона кол-во питающей магические структуры Стены фоновой маны достигло рекордного минимума.

Предположу:

цитата

События «Игры престолов» приходятся на конец лета; в начале «Битвы королей» мейстеры объявляют о конце лета, которое длилось десять лет, два месяца и шестнадцать дней (288-298) — самое долгое на памяти живущих
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"
Страницы: 123...664665666667668...109911001101    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

 
  Новое сообщение по теме «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх