Тема «Вера Камша. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Вера Камша. Обсуждение творчества»

Вера Камша. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...604 605 606 607 608...915 916 917 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

активист

18 марта 2013 г. 08:49

цитировать

Начина цикл очень тяжело. Кое как распуталась в героях и .. пришла в восхищение. Как меня потряс прием с Диком — ничтожество по жизни и самооценка героя. Рокэ — красавчик, столько любимых героев появилось.
Но на "Зимнем изломе" я дико устала от лишних героев, от детальных несущественных битв. И первый раз в жизни (по совету кого-то из комментаторов данного автора) я стала ПРОПУСКАТЬ страницы с битвами, ненужными героями. Ужас.
И только "Синий взгляд смерти. Полночь" три четверти книги я получила хоть какое то удовольствие. а окончание опять — ни о чем.
Не понимаю автора. Ведь талант, несомненный талант. Но не туда она его, ох как не туда.

миротворец

18 марта 2013 г. 12:37

цитировать

На протяжении первых двух книг Дик, ИМХО, подает надежды и совершенным ничтожеством не кажется. А судя по высказываниям автора и его некоторых поклонников детально описанные битвы — одно из достоинств эпопеи.

–––

Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное.

миротворец

18 марта 2013 г. 14:36

цитировать

цитата XRENANTES
В тексте говорится дурную болезнь можно подцепить в борделе. За его пределами опасений герои не испытывают — только по поводу нежелательной беременности

Так те герои довольно таки разборчивы в выборе дам, потому и не волнуются по поводу сифилиса.

цитата XRENANTES
Нам известны по крайней мере два случая не изуверской, но по крайней мере жестокой казни.

Но один момент — эта жестокость жутко шокировала очевидцев, да и всех, кто об этом узнал, из чего можно сделать вывод, что подобное в Кэртиане обычной практикой не является.

цитата Конни
Итак, у Хайнриха имелись мотив и возможности, почему бы не записать его в список подозреваемых.

Да там в список стольких можно записать... А я бы скорее поставила на бабулю Штарквинд ;-)

цитата mila-N04
И первый раз в жизни (по совету кого-то из комментаторов данного автора) я стала ПРОПУСКАТЬ страницы с битвами, ненужными героями. Ужас.

Могу только сказать, что вам дали очень правильный совет. Иначе бы сил дочитать до конца точно не хватило :-)))

цитата Конни
На протяжении первых двух книг Дик, ИМХО, подает надежды и совершенным ничтожеством не кажется.

Кстати, и его самооценка в первых томах достаточно адекватна. Немножко зашкаливает, но для такого возраста простительно.

–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности!

философ

18 марта 2013 г. 17:19

цитировать

цитата antel
Но один момент — эта жестокость жутко шокировала очевидцев, да и всех, кто об этом узнал, из чего можно сделать вывод, что подобное в Кэртиане обычной практикой не является.

+1. Для людей, привыкших к зрелищам жестоких казней, очередная из них является разве что поводом полузгать семечки и сравнить искусство палачей.

–––
Врагов своих надо любить, врагов государства — уничтожать, а врагов Бога — гнушаться. (с) Святитель Филарет Московский

авторитет

18 марта 2013 г. 23:46

цитировать

цитата antel
Так те герои довольно таки разборчивы в выборе дам, потому и не волнуются по поводу сифилиса.

antel, позиция "а баба-яга против потому что против" имеет право на существование, но крайне неконструктивна.
Специально для вас повторяю: женщины не болеют. Вообще. Никак. И те женщины, что являются переносчиками инфекции от остальных в плане внешности или здоровья ничем не отличаются. Вообще.
То есть если заражают любые женщины разборчивость в связях не гарантирует ничего. Магический сифилис на собственной жене подхватывали бы. Однако этого нет, источник заражения четко локализован — бордели.
Следовательно есть два варианта:
1) Все женщины-носители испытывают непреодолимое желание идти в проститутки
2) Занятие проституцией обязательное условие для того что бы женщина стала носителем вируса.

цитата Nadia Yar
+1. Для людей, привыкших к зрелищам жестоких казней, очередная из них является разве что поводом полузгать семечки и сравнить искусство палачей.

А о какой казни вы говорите то ?

–––
Плыть надо, жить необязательно

миротворец

19 марта 2013 г. 07:51

цитировать

Хвала абвениям за то, что Вера Викторовна не описывает жестокие казни так же детально, как битвы. Раз уж заговорили о публичных экзекуциях, не могу не отметить маленькую деталь: ВВК описывает две казни, Ринальди в "Пламени Этерны" и воображаемую казнь Алвы, которая снится Дику. Оба осужденных молоды и красивы и по странному совпадению обоих ведут к месту казни закованными и обнаженными по многолюдным улицам. На плечи Ринальди накинут плащ, который в итоге с него срывает стража, а на Рокэ в сне Дика и вовсе ничего нет. Любование нагими красавцами в оковах вроде бы не очень уместно в сценах казней, поэтому осталось у меня от этих моментов странное впечатление.

–––

Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное.

миротворец

19 марта 2013 г. 09:17

цитировать

цитата XRENANTES
Специально для вас повторяю: женщины не болеют. Вообще. Никак. И те женщины, что являются переносчиками инфекции от остальных в плане внешности или здоровья ничем не отличаются. Вообще.
То есть если заражают любые женщины разборчивость в связях не гарантирует ничего. Магический сифилис на собственной жене подхватывали бы. Однако этого нет, источник заражения четко локализован — бордели.

Дело в том, что с дополнительной информацией с ЗФ или дайриков я не знакома и ориентируюсь только по тексту. А там таки да, больные женщины не упоминаются, но и сами подобные болезни только на заднем плане мелькают, без каких-либо подробностей. А по тому, что кто-то где-то вскользь брякнул про лишившегося носа индивида, цельную картину составить невозможно. Ни один больной персонаж на страницах ОЭ не появляется и о механизме заражения там вообще ни слова.
Что же касается авторских экспериментов с "магическим сифилисом", то в текст они не попали, и слава богу, большую бредятину и захочешь, так не придумаешь.

цитата Конни
Любование нагими красавцами в оковах вроде бы не очень уместно в сценах казней, поэтому осталось у меня от этих моментов странное впечатление.

В случае с Ринальди все выглядит довольно естественно, учитывая манеру одеваться, прозрачно так напоминающую античные времена нашего мира, а вот тот же эпизод с Алвой чем-то болезненным отдает. Единственное, на что можно списать — все это бредовый сон пьяного мальчишки, мало ли что с перепою померещится ;-)

Кстати, в ситуации с казнью Ринальди меня смутил один момент. Эти самые "Капканы Судьбы" которые мог открыть только тот, кто закрывал. Заинтересовало, как же это должно действовать? Что, анакс перед смертью должон открыть каждый из замков и дать их закрыть наследнику? Иначе как тот их откроет? А если анакс этого делать не успеет? Такое ведь тоже случается, тот же Анэсти с блеском доказал, что анаксы тоже порой внезапно смертны. И как в этом случае Эриданни замок открывал?
Тайна сия для меня велика есть...

–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности!

миротворец

19 марта 2013 г. 11:49

цитировать

Один два эпизода с обнаженкой могут выглядеть естественно, но эти нагие красавцы + одна нагая красавица выставляются на обозрение толпы в ореоле невинных страдальцев (о том, что Беатриса Борраска не так уж невинна мы узнаем позже) — вот этот акцент, любование физической красотой жертв, внешней эффектностью зрелища мне кажется чем-то болезненным. И еще одна жертва расправы появляется перед зрителями абсолютно нагой — Айнсмеллер, восстающий из зеленой мерзости. При жизни он, кстати, был красивым мужчиной.
Подробности про "Капканы судьбы" мне тоже кажутся не логичными.

цитата antel
...бредовый сон пьяного мальчишки, мало ли что с перепою померещится

Утверждают, что в снах из подсознания выплывают самые затаенные образы и желания. Если этому верить, получается, что Дик завидовал и втайне восхищался именно физической красотой и силой своего эра, настолько, что тут и до влюбленности недалеко. Недаром во сне из толпы Дик слышит реплики с сексуальным подтекстом.

–––

Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное.

миротворец

19 марта 2013 г. 12:35

цитировать

цитата Конни
Утверждают, что в снах из подсознания выплывают самые затаенные образы и желания. Если этому верить, получается, что Дик завидовал и втайне восхищался именно физической красотой и силой своего эра, настолько, что тут и до влюбленности недалеко. Недаром во сне из толпы Дик слышит реплики с сексуальным подтекстом.

Теоретически это возможно, подростки часто циклятся на вопросах внешности и болезненно воспринимают недостатки собственных физий, по своему сыну и его друзьям сужу. А тут рядом столько времени ошивается мало того, что признанный красавец, так еще и удачливый соперник в любви. Неудивительно, что Дика мучают комплексы на этой почве. А если еще добавить играющие гормоны и нереализованное либидо... Вот и сны соответствующие. Но тут может быть и не влюбленность в Алву, а просто подсознательное желание стать таким же.

–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности!

философ

19 марта 2013 г. 16:58

цитировать

цитата XRENANTES
Специально для вас повторяю: женщины не болеют. Вообще. Никак.

Я что-то не припомню такой инфы в книгах. А в "допах" из авторского блога могут быть какие угодно идеи, в тексте не реализованные. Даже Алва как окделловский опекун. :-)))

цитата XRENANTES
А о какой казни вы говорите то ?

Об утоплении эсператистских иерархов морисками, например. Какой-то репортёр потом шокированно вспоминал об этом — Джильди, КМК.

цитата Конни
Раз уж заговорили о публичных экзекуциях, не могу не отметить маленькую деталь: ВВК описывает две казни, Ринальди в "Пламени Этерны" и воображаемую казнь Алвы, которая снится Дику.

Я с самого начала думала, что Ринальди и Рокэ как бы двойники. Отсюда и параллели.

цитата Конни
Любование нагими красавцами в оковах вроде бы не очень уместно в сценах казней, поэтому осталось у меня от этих моментов странное впечатление.

/вспоминая распространённый фансервис и арт, особенно в эпоху интернета/ Что же здесь странного...

миротворец

20 марта 2013 г. 06:12

цитировать

цитата
цитата antel
Но тут может быть и не влюбленность в Алву, а просто подсознательное желание стать таким же.

Да, скорее всего это восхищение, зависть, желание пользоваться таким же успехом у женщин и т.п.

цитата Nadia Yar
Об утоплении эсператистских иерархов морисками, например. Какой-то репортёр потом шокированно вспоминал об этом — Джильди,

Нам не показали реакцию других персонажей "из народа", а Джильди чувствителен, его эта казнь действительно должна шокировать.

цитата Nadia Yar
/вспоминая распространённый фансервис и арт, особенно в эпоху интернета/ Что же здесь странного...

Фансервис и арт на эту тему меня не интересуют, отсталый я человек :-D

–––

Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное.

новичок

20 марта 2013 г. 09:59

цитировать

цитата Nadia Yar

цитата
Об утоплении эсператистских иерархов морисками, например. Какой-то репортёр потом шокированно вспоминал об этом — Джильди, КМК.

Причем тут Джильди? В Агарисе разве не капитан Дерра-Пьяве был?

миротворец

20 марта 2013 г. 10:00

цитировать

цитата Конни
Нам не показали реакцию других персонажей "из народа", а Джильди чувствителен, его эта казнь действительно должна шокировать.

Там не Джильди был, а кто-то, не помню, но человек, по описанию, самый, что ни на есть, из народа. Другое дело, что шокировала этого товарища не жестокость казни, а то, что казнили высших церковных иерархов. Да еще и казнили мориски, каковые с точки зрения верующих в Создателя не то безбожники, не то еретики. В общем, не то зрелище, которое было бы приятно наблюдать честному эсператисту.

–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности!

философ

20 марта 2013 г. 20:06

цитировать

цитата Polina Polina
Причем тут Джильди? В Агарисе разве не капитан Дерра-Пьяве был?

Каюсь, не помню точно, кто из них. Периодически путаю.

цитата Конни
Фансервис и арт на эту тему меня не интересуют, отсталый я человек

Меня в данном конкретном случае тоже, однако же я ничего не имею против:)

цитата antel
Там не Джильди был, а кто-то, не помню, но человек, по описанию, самый, что ни на есть, из народа. Другое дело, что шокировала этого товарища не жестокость казни, а то, что казнили высших церковных иерархов.

Пожалуй, можно и так интерпретировать, хотя я у этого персонажа запомнила именно реакцию, а не справедливое возмущение честного эсператиста поруганием церкви, творимым иноверцами.

авторитет

20 марта 2013 г. 23:03

цитировать

цитата Nadia Yar
Пожалуй, можно и так интерпретировать, хотя я у этого персонажа запомнила именно реакцию, а не справедливое возмущение честного эсператиста поруганием церкви, творимым иноверцами

Неверно.
"Даже на сходку свою пустили, но одно дело — вино вместе трескать, и другое — глядеть, как Святой город жгут. Я ведь эсперу ношу, мог и сорваться. И ребята могли, было с чего!... — От порта только море и осталось, — начал с хвоста фельпец. Помолчал, глядя на все те же сапоги, и через силу договорил: — И от конклава тоже… Утопили их… На закате. Шутка ли, столько кардиналов и магнусов… Только Аристид и остался."(c)

цитата Nadia Yar
Я что-то не припомню такой инфы в книгах. А в "допах" из авторского блога могут быть какие угодно идеи, в тексте не реализованные. Даже Алва как окделловский опекун.

Так мы и начали разговор с внетекста автора. А если его не учитывать, то всё ещё проще — есть в Кэртиане и венерические заболевания и прочие болезнетворные бактерии, как и у нас. И никакой мистики в них нет.

–––
Плыть надо, жить необязательно

активист

21 марта 2013 г. 02:04

цитировать

цитата Nadia Yar
А, то есть это такой встроенный богами-создателями механизм отсева разрушительных элементов.

Кстати, это может объяснить, почему в Кэртиане меньше жестоких пыток и жутких казней, чем в аналогичное время у нас. Индивиды, более всего охочие до такого рода мер, подвымерли ещё на стадии племён или ранних государств.

Если все злые буратинки начали вымирать еще на стадии племен, то откуда их столько набралось в этом времени? Что-то там не работает в механизме неестественного отбора, т.к. за такой срок плохиши должны вымереть на генном уровне.

цитата Конни
Если этому верить, получается, что Дик завидовал и втайне восхищался именно физической красотой и силой своего эра, настолько, что тут и до влюбленности недалеко.

Ой, да кто там только не восхищался красотой этого эра. Марсель вон весь изошелся на восторги, да еще и сторонние транслирует, мол, оделся эр Рокэ в гальтарском стиле для мистерии, зашел слуга, увидел и остолбенел . А подсознательные желания Джильди астерки выдают: желая от него сексу принимают образы Поликсены и Алвы.

новичок

21 марта 2013 г. 12:59

цитировать

цитата
А подсознательные желания Джильди астерки выдают: желая от него сексу принимают образы Поликсены и Алвы.

Ну, он еще на горе, кроме Алвы и Поликсены, видел и Муцио, и Фраческу. И что? Джильди их тоже "хочет"?

А сама астера потом явилась перед ним в собственном образе: "Они с тобой. Они в тебе. Ты думал о них...Но ты хочешь не их...". ;-)

активист

21 марта 2013 г. 13:57

цитировать

цитата Mankrust
оделся эр Рокэ в гальтарском стиле для мистерии, зашел слуга, увидел и остолбенел

Остолбенел, только не от Рокэ, а от его костюма. Это была отсылка к истории европейского театра, где вплоть до конца XVIII века персонажи пьес на античные и библейские сюжеты одевались по современной моде в парчовые и бархатные кафтаны, кринолины и туфли на красных каблуках. Когда великий артист Франсуа Тальма в роли Нерона вышел на сцену в римской тоге и сандалиях, это вызвало восторг одних и негодование других: "Тальма, где ваши панталоны?!"

авторитет

21 марта 2013 г. 14:41

цитировать

цитата Анна-Мария
Это была отсылка к истории европейского театра, где вплоть до конца XVIII века персонажи пьес на античные и библейские сюжеты одевались по современной моде в парчовые и бархатные кафтаны, кринолины и туфли на красных каблуках. Когда великий артист Франсуа Тальма в роли Нерона вышел на сцену в римской тоге и сандалиях, это вызвало восторг одних и негодование других: "Тальма, где ваши панталоны?!"

Какая то откровенно хреновая отсылка, честно говоря. Потому что все участвующие в мистерии как раз одеты в "гальтарском стиле" — в том числе Валме, который отмечает, что сандалии на самом Валме выглядевшие нелепо, Алве очень идут. Или сама Елена — "Марсель обернулся – за ним стояла Елена в длинной розовой тунике. Русые волосы принцессы скрылись под высоким черным париком, в ушах покачивались длинные «гальтарские» серьги, обнаженные руки украшали браслеты."(c)

"— У вас голые руки, Тальма Елена.
— Как и у римлян гальтарок, — ответила актер принцесса.
— Тальма Елена, а где ваши панталоны?
— Римляне Гальтарки их не носили.
— Свинья Проститутка!..) ©
:-D